1- 100- 200- 300-

太陽板活性化プロジェクト

1 ：以上、自作自演かも。：2011/06/12(日) 23:09:56: ここは太陽板の活気を取り戻すための話し合いをするためのスレッドです。
意見を出し合い、いい案は実行に移していきましょう。

・ここでは主に太陽板活性化の話題を扱います。書き込みの集計もこのスレで行なっていきます
・活性化の話なら何でもありです。ダメかなと思うような案でもまずは発言してみましょう
・人目に付きやすくするためage進行で

関連スレはこちら

普通の雑談はこちらで
太陽板だけど、何か？（兼雑談兼閑談スレ）その11
http://www.alfheim.jp/~narikiri/narikiri/test/read.cgi/TheSun/1302162883/
トリップテストスレ
まったりした勢いでトリップのテストをするスレその4
http://www.alfheim.jp/~narikiri/narikiri/test/read.cgi/TheSun/1243932148/
スレ立て前に
なりきり練習スレッド　Ｉｎ太陽板　その２
http://www.alfheim.jp/~narikiri/narikiri/test/read.cgi/TheSun/1299874219/
引退済みのキャラハンさんもどうぞ
太陽の憩いの場
http://www.alfheim.jp/~narikiri/narikiri/test/read.cgi/TheSun/1266420479/
2 ：以上、自作自演かも。：2011/06/13(月) 00:15:59: >>1さんスレ立てお疲れ様です＆ありがとうございます
太陽板活性化のいい突破口が開かれるといいですね。
微力ながら応援しています
3 ：以上、自作自演かも。：2011/06/13(月) 00:21:19: 18禁のエロなりきりを認める
 http://pele.bbspink.com/erochara/
4 ：以上、自作自演かも。：2011/06/13(月) 00:29:09: 新しくスレが立ったということで、最初の集計を行います

6/12(日)
動いたスレ数 29
書き込み数 74 (雑談スレ2レス、活性化スレ1レス、トリップテストスレ1レス)

このうち
7レスついたスレが1個
6レスついたスレが2個
4レスついたスレが2個
3レスついたスレが9個
2レスついたスレが5個
1レスついたスレが10個ありました

これまでの集計結果(週間)は以下のリンクから
http://www.alfheim.jp/~narikiri/narikiri/test/read.cgi/TheSun/1302162883/82,97,114

>>2
いえいえ、どういたしまして
これから少しずつやれることをやっていきましょう
5 ：以上、自作自演かも。：2011/06/13(月) 00:45:34: で、何を話し合ったらいいかわからない人もいるでしょうから
現状でなんとかしたほうがいいことや今まで出てきた案などを箇条書きにしておきます

・レスの極端に少ないスレの救済、またはそのスレのキャラハンにできるアプローチの方法
・出張スレと憩いの場の活用法
・祭などのイベントを行うべきか、どのように行うか

自分に考えられるのは以上ですが、これにしばられたりはせずに
他にも何かありましたら議題に出してみてください
6 ：以上、自作自演かも。：2011/06/13(月) 17:30:24: >>1
乙カレー

>>5
＞・レスの極端に少ないスレの救済
必要か？
質問つかないスレのほとんどが
キャラハンの自業自得な気がする訳だがそこは自然淘汰でいかんのですか
良キャラハンの過疎スレ見つけたら俺は勝手に質問つけるが

水さしてすまん
イベントなら各スレに招待状をおくればどうか
招待されれば参加しやすいだろう
公共スレ見てないキャラハンもいるしな
7 ：以上、自作自演かも。：2011/06/13(月) 20:22:58: >>6
乙ありですー

キャラハンに問題があった場合なら仕方ないこともあるけど
良キャラハンでも過疎っているスレがあるのが問題です
また、やる気がある良キャラハンであればスレが過疎のまま動けないでいるより
なにかできることがあるといいだろうと思い「キャラハンにできるアプローチの方法」も議題に入れてみました

イベントをするときは宣伝もたしかに重要ですね
ただ、各スレに招待状をおくるときにはマルチや自スレから出ることを嫌うキャラハンもいるので
そのへんの考慮も必要になりますね

相手を言い負かすのが目的にならない限りは問題提起や否定意見もウェルカムです
あと今のところ自分との1対1の話し合いになってますが
他の人が出した意見に突っ込んだり同調したりするのも全然アリですよ
雑談スレでやってたみたいにもっと自由な感じで話し合いましょー
8 ：以上、自作自演かも。：2011/06/13(月) 22:14:21: うにー。
「やる気のある良キャラハンなのに過疎る」というのがよくわからないですに。
強いて言えばやってるキャラがマイナーすぎて需要が全くないとか、
ひどい荒らしさんに粘着された場合ですかに。
でもマイナーキャラでもそれなりに人気のあるスレはいくらでもあるです。
過疎るのは大抵キャラハンのモチベが下がって質問に答えるのが
二ヶ月に一度とかになる場合だと思いますにー。
あと問題なのはスレの立て逃げですに。
二三回質問に答えただけでいなくなってしまう（一体なにがしたいんですかに？
スレ立てたけど思ったより人が来ないのでいきなりやる気をなくすんですかにー？）
ようなキャラハンばかりになると名無しも質問する気が失せますに。
9 ：以上、自作自演かも。：2011/06/13(月) 23:50:12: よくわからないけど実際にそういうこともあるからしょうがないですにー。
でも自分と合わないキャラハンだと思ったなら無理に質問落とす必要もないですに。
応援したい人を応援すりゃいいんですにー。
10 ：以上、自作自演かも。：2011/06/14(火) 00:34:05: 6/13(月)
動いたスレ数 22
書き込み数 67 (雑談スレ2レス、活性化スレ8レス)

このうち
12レスついたスレが1個
8レスついたスレが2個
4レスついたスレが3個
3レスついたスレが3個
2レスついたスレが5個
1レスついたスレが8個ありました

今日は新しく立ったスレが２つありました。今後が楽しみです

良キャラハンがいるのに過疎ったスレは実際あったんですに
自分の見た限りでも1つあったので他にもあるんじゃないのという前提で話してますに
ちなみにその1つはメジャーなキャラでレスも面白いこともあって今は回復してますに
こういうスレってもっと埋まってるんじゃないかにー？
11 ：以上、自作自演かも。：2011/06/14(火) 08:28:57: 個人的に気になるのは「避難所として建てられたスレが廃墟になってる」
これがもったいないと言うか、
キャラハンがいなくなってて好きな作品でも質問できないし、
キャラハンになって乗っ取るのも「避難所」だと違う気がして。
活性化に繋がるうんぬんじゃなくて個人的にしょんぼりすることで恐縮なんだけど、
こういうのは何か良い方向に解決できないものかな。
12 ：以上、自作自演かも。：2011/06/14(火) 12:08:57: >11
避難所として利用するであろうキャラハンがいるなら落ち込むことはないと思うけど、
この場合はそのキャラハンも全く居ないって話だよね？
ぜひともそのジャンルのキャラをやってみたいと思っているなら
その避難所でキャラハンを始めることを宣言しちゃって
活動は新スレ立てるか練習スレでの練習、大事なことがあれば避難所を使う
ってやれば本来の避難所の使い方にも沿って有効活用出来るんじゃないかな
13 ：以上、自作自演かも。：2011/06/14(火) 23:05:19: マルチ氏ね義理の質問汎用質問イラネって文句ばっか言ってる過疎スレなんかに
ボランティアしたくないですよ～
14 ：以上、自作自演かも。：2011/06/15(水) 00:55:07: 6/14(火)
動いたスレ数 30
書き込み数 96 (活性化スレ4レス)

このうち
15レスついたスレが1個
11レスついたスレが1個
6レスついたスレが3個
5レスついたスレが1個
4レスついたスレが5個
3レスついたスレが3個
2レスついたスレが2個
1レスついたスレが14個ありました

昨日立った新スレの1つがさっそく好調なすべり出しを見せました
フレンドリーで楽しいキャラハンのいるスレは人気が出やすいですね

 >>13
自分にできることだけを無理なくやるのがボランティアの本来の意義です
私腹を肥やす偽善団体に金を落としたくないというのであればそこには募金しなければいいのです
このあたりは私も>>9さんと全く同じ意見です
ただ、前から言っていた「良スレなのに過疎ったスレ」は雑談スレでの騒動の煽りで風評被害にあい
ますます過疎に向かっている可能性があります
自分が応援したいスレであるか否かは過去ログを少し漁れば大体わかることじゃないですか？
もちろん気に入ったスレがあったらボランティアという考え方をやめてそのまま居座ればいいのです
そのほうがずっといいに決まってます

ただ、たくさんのスレの中から良スレを見つけるのも名無し側からするとすごい手間なので
「キャラハンからできること」も引き続き募集します
15 ：以上、自作自演かも。：2011/06/15(水) 00:59:12: 「レスの極端に少ないスレの救済」という議題を出した狙いや個人的な考えは上の通りなのですが
このへんどうも誤解を受けやすいようなので議題を少し変えます
また、さらに話し合われた内容も追加でまとめておきます

・寂れてしまった良スレの復興、またはそのスレのキャラハンにできるアプローチの方法
・出張スレと憩いの場の活用法
・祭などのイベントを行うべきか、どのように行うか
　　　→宣伝は各スレに招待状をおくる形で　※ただし招待状を送ってもいいスレを選ぶ
・避難所として建てられたスレが廃墟になってる問題
　　　→自分がそのジャンルのキャラハンになって活用する
16 ： ◆AM0.p07KsA：2011/06/15(水) 19:58:40: >>7
いつも乙
気になったこと書いてるだけなのでレスは無理しないでくれ

＞良キャラハンでも過疎っているスレがあるのが問題
片手の指で数えられる程度の例外なら他の問題と同レベルに扱うべきではないかと
全体の何割占めてるとかならともかく
2、3スレの話なら「太陽板の問題」とは言えないはず
そういうスレが存在してしまう可能性を完全に排除することは不可能だしな

＞マルチや自スレから出ることを嫌うキャラハンもいるので
＞そのへんの考慮も必要になりますね
接待じゃないんだ、そこまで気を使う必要ないだろう
「邪魔な場合はスルーお願いします」と一言添えておけばいい
スルーされたスレは次から落とさなければ済む

>>13
同意

>>14
＞雑談スレでの騒動の煽りで風評被害にあい
＞ますます過疎に向かっている可能性があります
妙に具体的だが贔屓の1スレを何とかしたいって話なのかい？
スレを特定できる書き方はやめた方がいいと思う
集計さんがそこのキャラハン本人ならいいが
名無し側が勝手に問題意識持って晒してるならキャラハンには迷惑かもしれない

そういうのが動機でもこれだけのことをやってるのは立派だとは思う
何なら秘話チャットでスレを教えて貰えれば一定期間支援する
太陽チャットはトリップ使えるよな？
仮トリップ付けたので必要なら時間指定で1号に呼び出してくれ
17 ：以上、自作自演かも。：2011/06/15(水) 20:05:45: >>15
＞寂れてしまった良スレの復興
とりあえず質問つける、sage進行でなければage推奨
他の名無しが少ない・自分一人しかいない場合連投もあり
ただし同一人物が連続で書き込んでると分かるのはタブー

何度も経験あるから自信持って断言するが、最初にどんな過疎でも
良スレならそのうち他の名無しが見つけて住み着いてくれる
誰も来なければ自分にとっては良スレでも
他の名無しにとってはそうじゃないってことだ
諦めてキャラハンを独占できる幸せに浸ればいい
支援が負担になればそっと離れるのも名無しの自由

そういうスレの発掘に関しては
各自が探すか偶然の出会いに頼るしかないんじゃないか
幸か不幸か今はスレ数が少なく稼働してるスレは更に少ないから
そう難しくはないだろう
北風のマルチ回収スレを見る手もある

＞キャラハンにできるアプローチ
出張スレ、憩いの場、次の人に質問スレなどに積極的に出て行く

自スレ限定なら質問なくてもキャラでageればいい
「名無しが来ないと動けない」と思い込んで
過疎を名無しのせいにするキャラハンもいるが別にそんな決まりはない
実際やってるキャラハンもいるし大抵そこから順調に質問はつく
よほどつまらないスレでない限りは
「質問カモン」と正直に書くなり呼び水になるネタを置くなりそこは好みで

専ブラで見てると一度タイミングを逃したら
新着ない限りそこは二度と覗かないことが多々あるので
名無し側としてもキャラハンのそういうアピールは有り難い
質問欲しがってると分かれば落としがいがあるしな
18 ：以上、自作自演かも。：2011/06/15(水) 21:00:56: 避難所に関してだが、それはそのままでいんじゃないかね？
避難所ってくらいだし、緊急時に使うこと前提なんだろうから。
同じジャンルでキャラハンやりたいなら、
別に本スレとして建てればいいだけな気がするんだが。

ひょっとして俺ズレたこと言ってる？
19 ：以上、自作自演かも。：2011/06/16(木) 00:40:50: 6/15(水)
動いたスレ数 31
書き込み数 73 (雑談スレ1レス、活性化スレ5レス)

このうち
7レスついたスレが1個
5レスついたスレが3個
4レスついたスレが4個
3レスついたスレが5個
2レスついたスレが2個
1レスついたスレが16個ありました

今日の活性化スレは内容が濃くて嬉しいです
真剣に意見してくれたことに関してはこちらも真剣に返したいので
返事はもうしばらくお待ちください
今日中にはなんとかなると思います
20 ：以上、自作自演かも。：2011/06/16(木) 16:53:38: 一週間～一ヶ月の間だけあるテーマに沿ったキャラ同士で集まって会話するスレってのはどうだろう？
もちろん名無しも一緒に

まあ、某所のパクリになっちゃうけどさ
21 ：以上、自作自演かも。：2011/06/16(木) 17:01:18: kwsk
あるテーマに沿ったキャラ同士って例えば？
某所がどこかもわからない…orz
22 ：以上、自作自演かも。：2011/06/17(金) 00:30:22: 6/16(木)
動いたスレ数 30
書き込み数 90 (雑談スレ1レス、活性化スレ3レス)

このうち
14レスついたスレが1個
10レスついたスレが2個
6レスついたスレが1個
5レスついたスレが1個
4レスついたスレが2個
3レスついたスレが4個
2レスついたスレが6個
1レスついたスレが13個ありました
23 ：以上、自作自演かも。：2011/06/17(金) 00:39:24: >>16
労わってくださってありがとうございます
まず事実だけをはっきりしておくと、自分が贔屓にしてる現在過疎の1スレというのはありません
また、自分が過疎スレのキャラハン本人ということもありません
全ては雑談スレで話されていた過疎という問題の原因を自分なりに考えた結果です
どこか特定の1スレを晒したつもりはなかったのですが、この一連のレスに当てはまるスレがあり、
それが迷惑だと感じているキャラハンさんがいらっしゃるのであれば謝ります
それとは別に集計の時点でスレを特定できるレスもしていたので、
これは書き込み数の多いスレがどういうものか気になる方がいらしたので始めたことですが
迷惑なようなら次からはやめます

＞片手の指で数えられる程度の例外なら他の問題と同レベルに扱うべきではないかと
その例外とは、片手の指で数えられる程度の数なのかというのも自分にとっては疑問です
雑談スレなどで散々話題にされていた過疎という問題、具体的に言うならば
・質問が全くこない
・紹介されて他の場所から太陽に移住してから過疎になった
・名無しが一人で細々と支援してきたスレが終盤に入りそこのキャラハンは引退することにした
　が、どこからともなく大勢の名無しが現れ「辞めないで！」と騒いだ
　その言葉を受けて新スレが立ったらいつもの静けさに戻った
といった問題の数々です。こういったことが「あるある」と受け止められているようなら
その問題は今からでも改められるべきなんじゃないかと感じているのです

↓ここから蛇足
中には周りを盛り上げれば自分のスレにも人が来ると信じて質問を落としてまわる方もいらっしゃって
直接報われるかわからない努力をするなんて、という人もいるとは思いますけど
個人的にはこういう方はすごく好きなんですね。だからこそそのスレを見つけてあげられなかった
悔しさもあって、今こういう形で食い下がっているところもあります
↑ここまで蛇足

ただ、全く動いていないスレはやはりキャラハンもいなくなってる可能性はあまりにも高いですね
過去に過疎で苦しめられたスレのことを想うより今あるスレを大切にしたほうがいいかもしれません
さんざんここで話され、注目をうけた「寂れてしまった良スレの復興」の話題ですが、実際の認識は
「進行に今のところ問題のないスレに質爆攻撃をするよりはそうするほうがいい」という程度で結構です
24 ：以上、自作自演かも。：2011/06/17(金) 00:42:19: >>17
具体的な解決策をたくさん挙げていただいてありがとうございます
どれも理にかなったいい案ですね。後でまとめさせていただきます

>>18
避難所の話は、>>18さんが言っているような感じでまとまっていました
>>11さんがこの相談をされ、>>12さんが回答し、私がまとめましたが、申し訳ない
まとめる段階でまた誤解を受ける書き方をしてしまっていたようです
自分がわかっているつもりでいると推敲が甘くなる悪い癖ですね
まとめの書き方自体も見直してみます

>>20-21
それはキャラネタ喫茶・一刻館にある「一週間ごとにテーマを変える雑談スレ」のことですかね
そこでは「ハードボイルド」や「魔法少女」などとあらかじめテーマと期間を決めておいて
キャラ同士の応答などを楽しむスレのようです
一刻館には他にも季節限定のスレやイベント限定のスレなども立っているようです

祭りを行うスレを、
・祭り会場となるスレをずっと立てたままにしておいて必要な時に使う
・イベントのたびに新しくスレを立てる
のいずれにするかも決めておきましょうか
25 ：以上、自作自演かも。：2011/06/18(土) 00:32:23: 6/17(金)
動いたスレ数 34
書き込み数 101 (雑談スレ6レス、活性化スレ3レス)

このうち
12レスついたスレが2個
11レスついたスレが1個
6レスついたスレが2個
5レスついたスレが1個
4レスついたスレが1個
3レスついたスレが7個
2レスついたスレが4個
1レスついたスレが16個ありました

最近は続々と新しい芽が出ているようで嬉しいですね
このまましっかりとサポートを続けていきたいものです
26 ：注意されたし：2011/06/18(土) 14:27:27: 966 : そだしZ ◆EVOjoCMu0Y : 2011/06/17(金) 12:20:12.87 ID:m7/WtYKWO [1回発言]
今日から2週間後7月1日午前零時に太陽の稼動スレ全てを埋め立てマス
ノロマの役立たず・技術監視約はどうせ来ないので大丈夫
アホ熊も規制どころか透明削除すら出来ないから安心だぜフハハハハハ
消しても何度でも出没してヤルサ
透明削除出来ないなら埋め立ては成功というコトダ
なお、埋め立てにはスクリプトを用いマス
本家そだしも暇だったら一緒にヤロウゼwwww
27 ：以上、自作自演かも。：2011/06/18(土) 15:17:55: >26
ここのＦＥ避難所の>640が似たようなことを言っていた
太陽板を守る戦いを始める、とか何とか
もしかしたら真逆かもしれないが、同一人物かもしれない
28 ：以上、集計人かも。：2011/06/18(土) 17:10:59: まだ集計の時間ではありませんが、事が事なので来ました

まず、>>26については無駄に騒ぐようなことはないでしょう
行われるかどうかすら定かではありません
しかし覚悟だけは決めておいたほうがいいでしょう

>>27
その人の言葉通りに受け止めるのであれば、あなたが考えているのとは真逆でしょうね
疑心暗鬼にとらわれてはいけません。しかし、無駄に騒ぎ立て煽るような人は無視してください

これを受けてスレごと他の板へ移動するのも太陽に残るのも自由ですが、
くれぐれも各自冷静な対応をお願いします
29 ：以上、自作自演かも。：2011/06/18(土) 17:57:27: 埋まったスレはまた立てればいい。
ってコーチがゆってた。
30 ：以上、集計人かも。：2011/06/19(日) 00:42:48: 6/18(土)
動いたスレ数 27
書き込み数 73 (雑談スレ1レス、活性化スレ5レス)

このうち
8レスついたスレが1個
6レスついたスレが1個
5レスついたスレが3個
4レスついたスレが1個
3レスついたスレが5個
2レスついたスレが9個
1レスついたスレが7個ありました

今日は平日と同じくらいの活気がありました
そしてそれ以上に評価すべきはみなさんがいつも通り平和に過ごされていたことです
どのくらいの方がこのスレを見ているかはわかりませんが
こういう話題がされたなかで何事も起こらず皆が冷静でいられるのは
間違いなく太陽板の強さと言って良いでしょう
いつまでもこのしなやかな強さを持ち続けたいものですね

 >>29
そうですね。何かが起こっても各自でそのように対処していきましょう
太陽板には賢明な住人が多そうで安心しました
31 ：森の熊 ◆KUMA5TQcPo：2011/06/19(日) 03:24:04: なんだか緊急っぽいのでお知らせクマ。

もしスレッドが埋め立てられても、慌てずに放置。次スレを立ててくださいクマ。

本当は透明処理とか、規制とかできれば一番いいクマなんだけど。
相変わらず自分の権限は「通常規制」とかしかないクマ。

埋め立てられたスレッドは、倉庫とは別の場所に保管するクマ。そういう場所が実はあるクマ。
折を見て権限が増えて、そのスレッドを利用したい場合は元に戻せるクマ。

太陽の利用者には何かとご不便をお掛けするクマ。でも慌てずに上記の内容を把握しといてもらいたいクマ。

以上、森の熊からのお知らせでしたクマ。クマった問題クマ…
32 ：以上、集計人かも。：2011/06/20(月) 00:58:05: 6/19(日)
動いたスレ数 30
書き込み数 104 (活性化スレ2レス)

このうち
14レスついたスレが1個
12レスついたスレが1個
10レスついたスレが1個
8レスついたスレが2個
5レスついたスレが1個
4レスついたスレが5個
2レスついたスレが8個
1レスついたスレが11個ありました

一日の書き込み数が100を超えました。集計を始めてから17日分とあわせて2回目です

ここのところ太陽全体で底力がついてきているように思えます
その上で新しい風も取り入れてますます力強さを増しています
そして、これだけの活気があるなかで今日もまた「何事も起こりませんでした」
いい傾向です。このままいきましょう
33 ：以上、集計人かも。：2011/06/20(月) 01:01:05: そしておそくなりましたが週間のデータです。スレが変わったので改めて説明しますが
「動いたスレ数」はその日動きのあったスレの数のこと
「レスの合計」は板についたレスの合計
「詳細」はアンカーでその日の集計データ、詳細に飛びます

　　　　　　動いた　レスの
　　　　　　スレ数　合計　　詳細
6/12(日)　　29　　　74　　　>>4
6/13(月)　　22　　　67　　　>>10
6/14(火)　　30　　　96　　　>>14
6/15(水)　　31　　　73　　　>>19
6/16(木)　　30　　　90　　　>>22
6/17(金)　　34　　　101　　 >>25
6/18(土)　　27　　　73　　　>>30

そして宣言通り週間データに合計と平均も加えることにしました
今までの推移も見れるように今回は集計を始めた時からのデータを載せます

動いたスレ数の平均は、1日に平均どのくらい稼働スレがあるかということ
書き込み数の合計は、1週間に書き込まれたレスの合計
書き込み数の平均は、1日に平均どのくらい書き込まれたかということ
また、平均での数は四捨五入して小数第一位までにしてます

※ただし、22日に正確なデータが取れないため最初の週は正確な合計データではありません
平均は23～28日の分です

5月22日～5月28日
動いたスレ数　平均30.5スレ
書き込み数　　合計466　　　平均70.7

5月29日～6月4日
動いたスレ数　平均28.0スレ
書き込み数　　合計443　　　平均63.3

6月5日～6月11日
動いたスレ数　平均25.9スレ
書き込み数　　合計423　　　平均60.4

6月12日～6月18日
動いたスレ数　平均29.0スレ
書き込み数　　合計574　　　平均82.0

この結果からもわかる通り、集計を初めてから先週まではだんだんおとなしくなってきていましたが
今週は大きく数を伸ばしました
このスレがある程度貢献できているのもあるかもしれませんが
やはり、新しく仲間が出来たのが大きいですね
板全体でいい流れになってきているので、このまま維持できるように皆で力を合わせましょう
34 ：以上、集計人かも。：2011/06/20(月) 01:02:52: >>31　森の熊 ◆KUMA5TQcPo
わざわざこのスレまで出向いてくださりありがとうございます
こんなときこそ管理の方が気づかってくださっているのがわかるだけでも安心できます

ところで、技術監査役様とはまだメールでのやり取りなどは可能でしたよね？
それでしたらお手数をおかけいたしますが、もう一度この件の事も含め、
技術監査役様の復帰、もしくは熊さんの管理権限のランクアップをしていただけないか
熊さんからも相談を持ちかけてみてくださいませんか？

熊さんの応答から、最大限この問題をなんとかし、工夫を凝らす気概が見えました
その上での要求など贅沢な願いとは思いますが、どうかよろしくお願いいたします
35 ：森の熊 ◆KUMA5TQcPo：2011/06/20(月) 02:16:05: >>34
メールは送っているんだけど、返信がないクマ…
相手から帰ってこなければ何も出来ないクマ。力不足すいませんクマ。

倉庫とは別に「普段は見えない場所」があるクマ。
そこなら一度スレッドを移転しても、修復して戻せるクマ。
まぁ荒らしが来たら来たで、何とか対処するしかないクマね。
36 ：以上、自作自演かも。：2011/06/20(月) 06:21:04: 開示してよい情報とだめな情報とあるかと思いますが。
素人考えですがあまり構造を説明しすぎないほうがいいんじゃないですか？
37 ：以上、集計人かも。：2011/06/20(月) 14:14:28: >>35　森の熊 ◆KUMA5TQcPo
すでに行動を起こしてくれていたのですね。ありがとうございます
それでは、我々は我々に出来ることをいたしましょう

>>36
こちらも素人考えで楽観的な意見ですが、連投荒らしをする輩は出ても
板のシステムそのものをクラッキングするような暇人はいないんじゃないかと思います
ですが、あなたの突っ込みのおかげで少し大胆な案を思いついてしまいました

熊さん、大まかにでも太陽板の仕組みを把握できているなら、いっそのことまた一からスタートしてみませんか？
自宅サーバーでもしたらばでもいいので新しく太陽板を作ってしまうのです
技術監査役様がいつか戻ってきてくださるのを信じないわけでもありませんが
状況から言って月末までに復帰できる可能性は低いでしょう
実際に移動するかどうかはおいといて形だけでも作ってしまえば安心出来るのではないでしょうか
もし何事も起こらずにすぐに移動する必要がなくなってしまっても
技術監査役様がもう数ヶ月、1年と姿を見せなかった場合にまた移転を考えてもいいでしょう
また、何もできないとやきもきするよりは何かをやっていたほうが前向きになれる気がします

ただし、この案は熊さんに一方的に負担をかけてしまうことになるので
実行するときはもし必要であれば微力ながら私もお手伝いさせてもらいましょう
悪い話ではないと思いますよ？
38 ：以上、自作自演かも。：2011/06/20(月) 22:03:57: 案は案として理解はできますが、
さすがにそれは反感を買いかねない案なのではないかと思いますが･･･。
39 ：以上、集計人かも。：2011/06/20(月) 22:32:55: >>38
反感を買う、というのはどの層にどのような理由でということでしょうか？
具体的に教えてもらえませんか？
40 ：以上、自作自演かも。：2011/06/20(月) 23:57:29: >>37
>>38氏でも>>35氏でもないが横レス失礼。
自宅サーバー云々までは正直行き過ぎではないだろうか？
万が一に備え、したらばに避難所的なものを、というのならばまだわかるが。

少し前のレスでは「冷静に」と言っているあなたが、一番熱くなっているように思えるのは気のせいか。
盛り上げたいと思っているところに横槍が入り、気が気でないのはわかるけれども、
「新しく太陽板を作ってしまう」という表現は誤解を招きかねないと自分は感じた。
41 ：以上、自作自演かも。：2011/06/21(火) 00:09:53: >>36氏でも>>38氏でも>>40氏でもないが、失礼
まぁでも実際、勝手が分からん人の家で遊び続けてる状況に少々無理は出てきてるんじゃないか？
「新しく太陽板を作ってしまう」と唐突に大きな意見が飛び出したからさすがに少し驚いたが、
案としては十分考えるべきことだとは思うし、私は賛成。知識がないから協力は出来そうにないけど。

ただそうなって来ると大事も大事だから、ここのキャラハン達全住人が「ある程度」納得できるよう、
話をまとめる必要があるし、そもそもそんなことが出来るのか私は分からないから、素人意見の一つということで。
42 ：以上、集計人かも。：2011/06/21(火) 00:51:47: 6/20(月)
動いたスレ数 25
書き込み数 82 (活性化スレ9レス)

このうち
9レスついたスレが1個
8レスついたスレが1個
7レスついたスレが2個
6レスついたスレが2個
4レスついたスレが2個
3レスついたスレが4個
2レスついたスレが6個
1レスついたスレが7個ありました

 >>40さんの意見を採用して「とりあえず避難所をしたらばにつくっておく」
という方向性で大丈夫でしょうか
まあ、今すぐに行動に起こしたからと言って今日明日に完成するというものでもありません
その間にでもじっくりと話し合っていきましょう
43 ：38：2011/06/21(火) 01:33:59: >>39
否定しているわけではありませんのでどうか反発なされませぬよう。
案として理解はできると申して居りましょう？

コテハンと自治厨を蛇蝎の如く嫌う名無したちにとって
あまりに刺激的な案ではなかろうか。そういうことですよ。
あなたがそうかどうかは別として、ね。

個人的見解を述べるのであれば私は何が起きても太陽板を離れる気はありません。
沈むのなら共に沈みます。
まぁ、そんな愚かな名無しもここに一人いるんだ、とお考えいただければ。
44 ：以上、自作自演かも。：2011/06/21(火) 01:38:53: 避難所以外の新板は絶対、悪手

０から苦労するぐらいなら、他外部に移動を選ぶ人が多数出そうで
その人たちを再度ひきつけるのは洒落にならない労力が必要だろう

現状でもいっぱいいっぱいだから、そこまで持つかなと
45 ：以上、集計人かも。：2011/06/21(火) 08:07:51: >>38,43
なるほど。ご意見ありがとうございます
まず、案として理解はできるとおっしゃっていたのは聞こえていましたし、反発をしていたわけでもありません
ですが、なぜそう思ったのかを言ってくださらないとこちらで勝手に解釈をせざるをえなくなります
今回の件で言うならこのように具体的な話が出るまではただ漠然とした不安を感じていらっしゃるだけではないかと
こちらでは考えておりました
双方の認識にズレがあるまま話し合いはできません
ご意見を述べてくださる際には、特に異議を唱える際には、なるべくそう思われた理由もお付けください
このあたりにもご理解いただけたら幸いです

やはり新しく太陽板を作るといった文面に戸惑われているようですね
では、>>42で言っている通り「とりあえず避難所をつくる」というなら大丈夫でしょうか
全体の話の流れとしても大体この方向性で固まりつつありますが
この案にも異議等ありましたら、必ず理由もつけて発言をお願いします

太陽板が沈むなら共に沈む、その心意気も美しいと思います
ただ、荒らしの問題もそうですが、例えば技術監査役様のサーバーがある日突然切れて
現行スレも過去ログも一切見ることが出来なくなる、といったことが起こった際に
>>38,43さんのように納得することが出来る方がこの太陽板にどの位の割合いるのか、私にはわかりかねます
(ただし、この例え話は個人的な憶測によるもので、実際起こるかはわかりません
起こり得るのかどうかについてはこのレスの後に熊さんに聞きに行ってみます)
また、万が一移転せざるを得なくなったとしても、
その先は太陽板の歴史と意思を継承した「太陽板」でなければなりません
そうでなくては移転をする意味がありません
自分としても、そういった心持ちで>>37のような話をさせていただきました

>>44
では、「避難所」なら大丈夫だということでよろしいですね？

こちらとしても、現行のスレをそのまま移動先でも使うことが出来るような形を模索しております
これさえ実現できれば0から苦労するのは管理側だけで
キャラハンや名無しが特別労力を強いられることはなくなると思います
(熊さんには申し訳ありませんが)
また、現状として太陽板の最大のネックの1つは管理の力があまりなくなってしまっているということです
これさえ克服できるなら今までそこを心配して太陽板を避けていた方々も
活動先に太陽板も候補に入れてくれるようになるかと考えたのですが、どうでしょうか

本当なら技術監査役様が戻ってきてくれるのが一番だと自分も考えているんですがね
46 ：以上、集計人かも。：2011/06/21(火) 08:08:44: いろいろとためになる意見をありがとうございました

みなさんの意見をまとめた結果としては
「とりあえず避難所をしたらばにつくっておく」という方向性でよろしいですかね
これ自体に問題がないようであれば、改めてそのように熊さんに持ちかけてみます
47 ：40：2011/06/21(火) 10:05:43: したらばに避難所を作る事に関しては概ね賛成。
万が一の迷惑行為をを規制するという点では、それなりに優れていると思われるので。
ただ、ログを移植出来ない等不便な点もある為、
皆さんが危惧されていたように、活動中のキャラハンや名無しにある程度の納得をして貰う必要はあると思う。

住人がそっくりそのまま避難できれば良いが、恐らくその様な状態にはならないので、
管理側の手間や、精神的に削られる部分は避けられないと思う。
その面でも熊さんともよく話し合って頂きたい。
48 ：以上、自作自演かも。：2011/06/21(火) 13:40:08: 避難なら北風があるじゃん
49 ：以上、集計人かも。：2011/06/21(火) 18:27:53: >>47
私もなんとかならないかと調べていましたが、やはりしたらばにはログの移植はできませんか…
それ以外の機能が優れているだけに惜しいですね。あれもこれもと欲張ることはできないということでしょうか

そうですね。もし埋め立ての宣言が狂言だった時には緊急性は削がれますし
ある程度は現状でも熊さんがなんとかできるともおっしゃっています
本来ならここをずっと使っていくほうがよいのでしょう
その上であえて使うことになるかどうかもわからない避難所を作るというのは
余計な心労にもなりかねませんね
ただ、将来的に言えばこのまま技術監査役様が現れなかった時に必要になる可能性が高くなるものなので
熊さんともしっかり話し合い、サポートしていきたいと思っております

>>48
まず、根本的に今求めている機能が北風板の機能と全く異なります
今欲しいのは「太陽板が万が一壊滅してしまった際に代わりに普段通りの活動をすることが出来る場所」です
北風板はそういったことを想定して作られていないので、その使い方をしようとすると色々不便が出てきます
(管理がしっかり機能していた頃は想定する必要がなかったともいいますが)

例えば、今言った使い方を無理にしてしまうと北風本来の用途である
「情報・連絡・話し合い、削除依頼やアクセス規制関係など」の機能を阻害しかねます
また無理にしようとしても北風板は基本的に管理人にしかスレ立てをすることができません
それに北風板は確か太陽板よりも規制が緩かったと思います。荒らしを排除することにはなりません

「代わりに普段通りの活動をすることが出来、消える心配も荒らしの心配もすることが無い場所」は
北風とは別に作るべきでしょう
50 ：以上、集計人かも。：2011/06/21(火) 18:33:37: 訂正します
×「情報・連絡・話し合い、削除依頼やアクセス規制関係など」の機能を阻害しかねます
○「情報・連絡・話し合い、削除依頼やアクセス規制関係など」の機能を阻害しかねません
51 ：森の熊 ◆KUMA5TQcPo：2011/06/21(火) 21:44:57: 皆さんにご報告です。取りあえずの処置の件について。

熊が前からの知り合いだった、したらばのとあるなりきり板の管理人が、
今回の熊のメールに快諾してはくれました。

ただ条件として「あくまでも一時的な避難場所として」
そして「用が済んだら削除依頼を『age』で必ず出す」

そのまま居ついても問題はないけど、太陽にスレッドを放置したまま来ない。
あるいはそのなりきり板に、スレッドを放置したまま太陽に戻らない。等の事を言われました。

熊としては、太陽がキャラネタ板の「外部板」なので、あまり他の板には迷惑は掛けたくありません。
そしてその板なら臨時に熊に「透明処理、規制の権限」を渡すとも言ってくれています。

現段階ではまだ板の名前は出せません。ぜひ皆さんで話し合って決めてください。
ちなみにここのログは、熊に権限がないので移せません。あしからずクマ。
52 ：以上、自作自演かも。：2011/06/21(火) 22:29:52: >>51
ん？思っていたのと違うな。
これまでの流れだと、熊さんなり提案者の集計人氏がしたらばで板を借りると思っていたのだけど。

したらばについて少し補足をしておくと、透明削除をしても太陽板の様にレス番が詰まるわけではないよ。
あくまでも通常ブラウザで見た目の透明処理。
規制もスレごとの設定ではなく板全体だった筈なので、間借りだと結果的にその板に迷惑をかけることになるかもしれない。
53 ：以上、集計人かも。：2011/06/22(水) 01:05:35: 6/21(火)
動いたスレ数 29
書き込み数 90 (技術監査役スレ1レス、活性化スレ12レス)

このうち
16レスついたスレが1個
12レスついたスレが1個
9レスついたスレが1個
7レスついたスレが1個
5レスついたスレが1個
4レスついたスレが1個
3レスついたスレが5個
2レスついたスレが4個
1レスついたスレが14個ありました

 >>51　森の熊 ◆KUMA5TQcPo
お知り合いの方にまで申し出をしてくださりありがとうございました
ですが、他の外部に移住をする形になると少し違いますかね
個々のスレのキャラハンが各々でそういう判断をして出ていくぶんには構いませんが
太陽のほとんどのスレの住民が避難できる場所を想定し、太陽板管理からの提示をされるのであれば
やはり「太陽板」にこだわりたいのです
また、太陽の住民はマナーはしっかりしている方だとは思いますが
それでも他所にお邪魔になる以上はその他所とのルールとの折り合いが付けづらくなってしまうのではないでしょうか

ここでの話し合いで、そうなりつつ案ではあったのですが、
「太陽板の避難」のためだけに使うことができる掲示板というのはできませんか？
難しいようなら、私がしたらばに作ります

それと、したらばはもともとログの移植が物理的に不可能だと聞いてましたが
「ここのログは、熊に権限がないので移せません。」とはどういうことなのでしょうか？
前々から質問攻めや要望ばかりで申し訳ないのですが、差支えなければ教えてくださいませんか？

>>52
自分もそのつもりで話をしてきたので、正直少し戸惑っています

したらばにはそういう仕様もあったのですね…
荒らしへの対策が出来る代わりに太陽板よりも不便になるということでしょうか
やはりしたらばに作るにしてもあくまで「緊急の避難所」と考えたほうがよさそうですね
54 ：以上、自作自演かも。：2011/06/22(水) 01:20:19: 現状、自在に移植可能な他外部は一刻だけ
あそこはレンタルサーバー＋ぜろちゃんねるスクリプトだから好き放題にやってる
完璧な環境を望むのなら、一刻と同じ事をするしかないだろうね
55 ：以上、集計人かも。：2011/06/22(水) 19:00:43: >>54
ログを自由に動かせる外部板は太陽の他には一刻館しかなかったのですね
他の外部のことは正直何も知識がなかったのでわかりませんでした
散々避難所を作ると言いつつも、私自身は熱意が有り余るだけで知識がほとんど無い状態ですので
また現実を見ていない発言をしていたら突っ込んでいただけるとありがたいです

なるほど、やはり「完璧」を求めてしまうとそこまで本気で取り掛からねばならないようですね
以前「自宅サーバーうんぬんはいきすぎ」だと皆さんに諌められたばかりですので
そこまでのことをやるのは最終手段になりそうです
56 ：以上、集計人かも。：2011/06/22(水) 19:05:02: あれから一日、熊さんの提示してくれた案について考えてみました
ですが、熊さんと話を承諾してくださったとある板の管理の方には申し訳ないのですが
個人的にはやはり他の外部へ移動するのは「なし」ですね
その代わり、皆さんの意見を参考につつ新しく練った案をまた1つ提示させていただきます

まず、熊さんには以前 >>31,35でお話されていたような方法で太陽板を守ってもらいます。
それでも熊さんの手が追いつかず、我々にもどうしようもなくなってしまった場合にそなえて
私がしたらばに避難所を作り、そこは私が管理いたします
あくまで緊急時の使用のためという位置づけのため、無理に太陽の住民を移動させる必要はありません
当面はここで普段通りの生活を送ってもらいましょう
そのかわり太陽板が危機に陥った際にはしたらばの避難所を利用してもらいます
被害にあったキャラハンの生存報告をするスレなども立てておけば移動もある程度スムーズにいくでしょう
また、そこまでの危機に陥ってしまった場合には集計の意味もなくなると思われるので
私もしたらばの避難所の保守に専念します
したらばへのログの移植はできなくても、皆が緊急時の避難を終えて避難所の役目がなくなりそうな時には
したらばのログを太陽や一刻に移植することはできそうな気がします
その必要もないようなら立てたスレはそのまま放置、または倉庫送りで構いません

まとめると「皆これからもここで変わりなく生活を続けてもらうが、
いざという時の避難専用の場所を新しくしたらばに作っておく」ということです。
今まで時々話題にしていたような「場合によっては永住してもいいような不便のない完璧な環境」を
作るべきかどうかは、一度したらばの避難所を作ってしまった後に必要になったらまた議論をしましょう

この案についても皆で改めて話し合いましょう
問題がないようであれば行動に取り掛かりたいと思います
57 ：森の熊 ◆KUMA5TQcPo：2011/06/22(水) 22:52:10: >>56
勇み足で板分散だけは避けてください。

板は必要があれば、熊の方で用意します。
仲のいい別板の人と話し合って、万が一の時には
熊が板を用意。友達にキャップを渡して手伝ってもらうつもりクマ。

その人は信用の置ける人ですから(別板の管理も10年間やっている人)
レクチャを受けて立ち上げる用意はありますクマ。

でもそれはここがどうしようもなくなった時。
それまでは様子見とさせてもらうクマ。決して慌てて名無しさんが立ち上げる必要はないクマ。
58 ：以上、自作自演かも。：2011/06/23(木) 00:02:58: >>48
集計人さんが挙げた問題のほかに、
北風はSide Gate-Systemが使えないため
規制の巻き添えを喰らっている人やネットカフェ利用者が書き込めません。
何より、IDが出るという大問題が。キャラやってると質問できないｗ

>集計人さん
お疲れさまです。できたらトリップをつけていただけると嬉しいです。

>>57
すみません。その話し合いというのが
オープンではないのが引っかかるのですが。
知らないところで進められた話の結論だけ受け止めろというのは
いくらこちらが一利用者とはいえアンフェアではないかと……

本来の管理者である監査役さんとのお話でしたらわかります。
ですがその方はクマさんの個人的なご友人なのですよね？
板の管理を10年間やっているから信用できると突然言われても、
私たちはその方を知らないので信用していいか判断ができません。
クマさんとその方の関係がよくわかりませんし、
その方が太陽板に思い入れがない様子なのも不安です。
非常に短い期間ではありますが、ここまで丁寧にレスをつけて下さり
太陽への愛情が伝わってくる集計人さんの方が
まだ個人的には信頼できるのですが。
59 ：森の熊 ◆KUMA5TQcPo：2011/06/23(木) 00:17:34: >>58
熊の知り合いの人の名前は、まだ確定していない時期なので割合とさせてもらうクマ。
名無しさんが避難所を立てるのは別に構わないとは思うクマ。

しかし名無しさん達が立てた時点で、それは「太陽避難所」とは言えないクマ。
熊もそれを知り合いから指摘されて、今日になって考え方を改めたクマ。

「森の熊」として、新たに板を追加する事はできるんだけど、太陽のトップページに
リンクが貼れないクマ。ただし向こうから北風等にリンクを貼る事は可能クマ。

名無しさんが先を争って立てた板は「太陽」の避難所と言うよりは「別のなりきり板」になるクマ。
しかるべき時がくれば、自サーバーではなく、したらば以外のレンタルサーバーにする予定。
スクリプトまでは熊は組めないので、知り合いに聞いてから行動に移したいクマ。

本当は技術監査役の人と連絡が取れれば、それが一番の解決方法。
しかし現状では、一方通行になっていて、あちらからの返信はないクマ。
今の熊の権限では、規制したくてもその裏側が見えないクマ。
通常削除とスレッド移転。太陽が用意した別板(通常は隠されている板)に、スレッドを移す事。
それしかできないから、荒らしが大漁に沸いたら手のうちようがないクマ。

とにかく言える事は「今はまだ動く時期ではない」という事クマ。
慌てずに通常のなりきりを楽しんで欲しいクマ。
60 ：以上、自作自演かも。：2011/06/23(木) 00:31:43: >>59
避難所を立てる事に反対でなければ、熊さんがしたらばに避難所を設けるのは？
規制のできない状態では、太陽に新しく板を作っても恐らく状況は変わらないし、
管理の面ではしたらばの方が簡単だと思う。
当然、熊さんには時間的精神的な負担をかけてしまう事になるのは変わらないが。
いち名無しが板を立てたのでは、納得いかない住人がいるかもしれない事を考えれば、
この方がまだ受け入れられやすいか。

荒らしの問題以外にも、集計人氏が挙げていた太陽板ごと何らかの不具合に陥る危険性を考えれば、
連絡を取り合える場所の設置と周知は必要な気がする。

まあ、何も起こらないのが一番なんだけどね。
ちなみに、したらばで倉庫送りにするとログを弄ることや、復帰は出来なくなるのでご注意を。
61 ：集計人 ◆a7QIby3VAU：2011/06/23(木) 01:35:17: 6/22(水)
動いたスレ数 33
書き込み数 103 (活性化スレ5レス)

このうち
9レスついたスレが1個
8レスついたスレが2個
7レスついたスレが1個
6レスついたスレが1個
5レスついたスレが3個
4レスついたスレが4個
3レスついたスレが4個
2レスついたスレが5個
1レスついたスレが12個ありました

言われるまでもなく、今日も太陽板の住民は平和に過ごしていました
ここで色々と騒いでいるのが嘘みたいですね

 >>58
ありがとうございます。トリップ付けてみました。これでどうでしょうか
62 ：集計人 ◆a7QIby3VAU：2011/06/23(木) 01:41:40: >>57　森の熊 ◆KUMA5TQcPo
それでは、したらばに太陽の避難専用の場所を作るための用意も出来ている状態なのですね
いきなり他外部の話をされたのでそういった場所を作る気があまりないものなのかと勘違いしておりました
一人先走って申し訳ありません。管理の方が動いてくださるのであればそれに越したことはないでしょう
ですが、動くのはここがどうしようもなくなった後で間に合いますか？
混乱が起きた後にようやく動きだすよりは事前の準備を万全にしておくべきかと個人的には考えているのですが
真偽はともかく荒らしの宣告までされてしまっているのです
キャラハンや名無しは今は気にすることなく普通のなりきりを楽しむ。それでいいでしょう
ですが管理としては今出来ることはやっておくに越したことはないんじゃないですか？

それと、熊さんにはここや技術監査役スレで色々と質問をさせていただいていますが
それらには気づいてらっしゃいますか？回答できないならそれでも構わないので、何らかの返答をお願いします

非常事態が起きるかもしれない状況な上に暴走をする住人がいて
管理としても頭を悩ませてしまうところなのでしょうが、私も太陽板を守るために必死なのです
本来ならここまで口うるさくしたくもないし、するべきでもないのでしょうが
先に述べたことからどうしても不安を覚えざるを得ません
熊さんも色々と考えを巡らせ工夫をこらしてくれているのは伝わるのですが
どうにもやり方が不透明で、かつ荒らしの宣言をされた割には悠長な態度でおられるのが不安です
私も本来なら今までやってきた一連の行動を取るまでもなく、安心してこの太陽でやっていきたいのです
信用しろと言うのなら信用させてください
お願いします

>>59　森の熊 ◆KUMA5TQcPo
名無しが先走って立てた板は太陽板の避難所とは言えない。そこは認めましょう
それなら、熊さんのお知り合いの方の掲示板も太陽板の避難所とは全く言えないのではないですか？
太陽板の避難所を作るのであれば熊さんが新しく立ててください

立てた避難所から北風のリンクを貼るだけでは避難所があることに気づかない住民も多数出てくると思われます
太陽板のTOPにリンクを貼れないのであれば、技術監査役スレなどに貼れば問題ないでしょう
仮に埋め立てられてからでは遅すぎますが、今ならまだ間に合います

荒らしが大量に沸いたら手のうちようがないと思っているなら尚更今動かなければならないとは思いませんか？
住人は慌てずに通常のなりきりを楽しめばいい。そこは共感できます
あなたは>>60さんの言ってる通り仮にしたらばを使ってでも構わないのでとりあえず「今すぐ」動いてください

今までとくらべ多少きつい言い回しに見えるかもしれませんが
これはさっき言ったとおり太陽板を守るための意気込みと管理への不安によるものです
私も安心してこれからも太陽板で活動を続けていきたいのです
どうかよろしくお願いいたします

>>58,60
まとめてすみません、ご意見ありがとうございます
>>58,60さんの意見に関しては私も全面的に共感できます
今まで皆に信頼されるような態度をとれていなかった気もしていたので不安だったのですが
一人でもそう言っていただける方がいてくれて嬉しいです
出張りすぎだと思われるかたもいらっしゃるでしょうが、これからも太陽板のために
できる限り尽くしたいと思っております
63 ：森の熊 ◆KUMA5TQcPo：2011/06/23(木) 02:22:16: >>62
その気になれば10分程度で、したらばにもその他のレンタルサーバーにも、
仮の板の設置は可能です。誰でも立てられます。

少し様子を見てから行動しましょうクマ。
明後日までは様子見。例え荒らしが沸いてきても、北風まで埋め立てるのは不可能。
例えここの太陽板でも、Side-Gateを持っていなければ連投規制が掛かるクマ。
慌てる事は何もないクマ。もし連投規制をくぐれたら、以前太陽でSide-Gateを申請したキャラハンと言う事クマ。
それを見越してから対処しますクマ。まずは落ち着くことですクマ。

ここの会話も荒らしは見ています。平然とした態度で過ごして下さいクマ。
64 ：集計人 ◆a7QIby3VAU：2011/06/23(木) 06:51:47: >>63　森の熊 ◆KUMA5TQcPo
そこまで言うからには例え相手が以前太陽でSide-Gateを申請していたとしても万全に対処することが十分に可能であり
太陽板のスレを>>31,35のような方法で守りながら新しく避難所を立て、住民の移動もスムーズに行わせる
何かが起こってからでもこれらのことを同時にやることが出来る気概と実力が熊さんにはおありなのですね？
出来ると断言できるのならもう何も言いません
時間的精神的な負担がおありでしょうが、いざと言う時はどうか太陽板を全力で救ってください

ところで、質問の回答についてはどうなっていますか？
ここまで無視をされるといっそ清々しいどころか、話を聞いてらっしゃるのかどうかすら不安になります
荒らしが見ているから今は回答することができないと言うならそれでも構いませんので
答えられないなら答えられないと一度はっきりとおっしゃってください
65 ：集計人 ◆a7QIby3VAU：2011/06/23(木) 06:56:23: >>63　森の熊 ◆KUMA5TQcPo
申し訳ありません。「明後日までは様子見。」という一文を見過ごしていました
では、明後日以降にまたなんらかの対処をしていただけるのですね
それならば、それを信じましょう
どうかよろしくお願い致します
66 ：以上、自作自演かも。：2011/06/23(木) 13:21:54: >>62,64
落ち着いてください。今の集計人さんの態度は
「みんながなりきりを楽しめる太陽板が続くこと」という
集計人さんご自身の目的を著しく阻害するものだと思います。

クマさんを問い詰めたり喧嘩腰になっているのが気掛かりです。
太陽板を救うというヒロイックな立ち位置に酔っていませんか？
集計人さんは太陽のために奮闘して下さっているとはいえ
あくまで一利用者に過ぎませんから、
太陽住民の総意を代表してるような態度は慎むべきではと。
例えば活性化活動から自スレを放って置いて欲しいという
キャラハンだっているのです。少なくとも私はそうです。

集計人さんの善意を疑うものではありませんが、
活性化にしろ今後の話にしろ
あくまで一住民としてやるべきだと私は考えます。

>>63
太陽板には連投規制があるので、
予告通り全スレッドを埋め立てるにはSide-Gate Systemが必須。
現状では荒らしのアカウントが分からないため対策を取れない。
ただし埋め立てが実行された場合はアカウントが判明するので
そのアカウントを止める事が可能、
つまり一度完全に埋め立てられたとしても追撃はない。

……ということでしょうか？？
でも、追撃を確実に防げるなら>>29さんが言われる通り
普通に太陽で各々新スレを立てれば済みますよね？
>>51のような案が出たということは、
アカウントを停止できない、追撃を防げないということでしょうか。
その場合「対処」とは具体的に何を指すのでしょう？

質問ばかりで申し訳ありません。
情報がはっきりしないまま様子見を強調されても
単なる希望的観測なのか
事情を踏まえた冷静な言葉なのかの判断が下せないので
もう少し詳しく教えていただけると助かります。
67 ：森の熊 ◆KUMA5TQcPo：2011/06/23(木) 13:41:15: ご質問にだけお答えします。と言うか前にここで答えているのですけど。

追撃は不可能です。裏側(IP)が見えません。
見えないと言う事は追撃も停止も出来ないと言う事です。

ただ通常削除のみ可能。と言っておきます。

それと名無しさんの新板はもうご自由に。
森の熊は「太陽板」の削除人です。それ以上でもそれ以下でもありません。

今後は完全に裏方に回ります。ここにも名前を出しての登場はありません。
68 ：以上、自作自演かも。：2011/06/23(木) 15:58:04: 集計人氏、熊さん、お二人とも熱くなりすぎだ。
そういう意味では少し時間を置いて話し合った方がいいかもしれない。予告通りだとすれば、まだ時間はある。

確かにしたらばに避難所を立てるだけなら誰にでも出来るが、筋としては管理人代理の熊さん個人に管理をやってもらうべきだろう。
削除人以上でも以下でもない、などといわず必要ならばやって頂きたい。
一つのスレの避難所でさえ「いち名無しやキャラハンにIPを見られるのは嫌だ」という意見を目にした事もあるので、
板全体となれば、事前にこういうものを作るという周知をし、ある程度の理解を求めないと混乱は避けられないと思う。

技術監査役氏と連絡が取れていれば起こらないはずの問題、太陽版全体の何らかの不具合が起こる事の方が自分は気がかりで、
荒らし相手だけなら熊さんが提示しておられる方法で当面を凌ぎ、それでも間に合わないようであれば熊さんに避難所を立てて貰い利用する、でいいと思う。

もう一言いわせて貰えば、このように内輪揉めになっているような状況が、本気で潰そうと思っている者がいるとすれば、
絶好のエサになりかねないということ。
意見や提案は書き込まなくともここを見ている住人にとって、不安や不快感を与えるような展開になってしまうのはどうか。

具体的に何かを出来るわけでない人間が偉そうな物言いをして申し訳ない。
今後意見を書き込むつもりはないので、お二方及び住人の皆さんに冷静に話し合って頂き、太陽板の方向性を決めていただきたい。
69 ：以上、自作自演かも。：2011/06/23(木) 16:46:10: かくして太陽板内を大喧嘩させるという荒らしの作戦は成功を収めたのだった
70 ：以上、自作自演かも。：2011/06/23(木) 18:07:05: >>69
まったくその通りだなw
71 ：以上、自作自演かも。：2011/06/23(木) 18:34:43: 熊はもう来ないっつってんだから来ないんだろ
管理怒らせてどうすんだ集計人責任取れや
72 ：集計人 ◆a7QIby3VAU：2011/06/23(木) 18:50:38: >>66
私も、最初は一住民として平和に太陽板が続くことだけを願い、地味に活動をしていきたかったのです
ここまで持論を展開したり、出張るつもりはありませんでした
ですが、話し合いをしたい、相手の考えていることをもっとわかりたい
これからどうなってしまうのか、どうしてゆくのかを皆で考えたいと願えば願うほど
拒絶をされてしまった気がします
私の言っていることってそこまでおかしかったですか？
住民の多くが話し合いなど願わないのなら、最初から行動すべきではなかったかもしれませんね

>>67　森の熊 ◆KUMA5TQcPo
熊さんにもきちんと話をすればいつかわかってくれ、応えてくださると信じ自分としては真摯に話しかけてきました
そうでなくとも太陽板のためを思い全力をつくしてくれるものだと思っていたので、今回のことは残念です

>>68
申し出はありがたいのですが、私も少し冷静になるためしばらく発言を控えます
太陽板の方向性は皆さんで決めてください

>>71
今回のことに限らず、全ての発言においてレスをした瞬間から責任をとるつもりでおりました
ですが、どういう責任の取り方をすれば皆さんに納得してもらえるかがわかりません
とりあえず皆さんで今後の方向性を話し合って決めてください
それを持って太陽板の総意とし、私もそれをもとに今後の身の振り方を考えてみます
73 ：集計人 ◆a7QIby3VAU：2011/06/23(木) 18:52:12: とりあえず今後について話し合うべきことだけまとめました
ですが、これらについて私から口出しをすることは一切しません
皆さんで話し合って決めてください

・避難所は本当に必要か　必要なら誰がいつどこに立てるべきか
・避難所をつくらないのであればどうしていくのか
・いつかくるかもしれない荒らしに対してどう対処していくか
・太陽板自体が消えてしまうかもしれない問題に対してどう対処していくか
・集計は本当に必要か
・そもそもこのスレ自体が必要か

みなさんが話し合いをする間、私は集計だけはとりあえず続けます
(書き込むのはデータのみでそれに一言付け加えるようなことはしません)

それと、ひとつだけ申し上げれば、埋められたら新スレを立てればよいという案について
太陽板はスレ立て規制も厳しく、新しくスレを立てた後少なくとも数日間はまた新たにスレを立てることが
できないそうです。これはSide-Gate Systemを使っても引っかかるとのことです
74 ：以上、自作自演かも。：2011/06/23(木) 19:53:14: 太陽板というサイトの１利用者として意見を述べさせていただきます。
しかし、これはあくまで個人的な意見です。
押し付ける気はありません。
目に写すのが不快と感じられた場合は適宜視界から外す自由を行使してください。

そして、「話し合い、決める必要はないと思います」

我々は１利用者に過ぎず、それ以上を望むなら
自分で個人サイトを立ち上げるべきでしょう。

・避難所は本当に必要か　必要なら誰がいつどこに立てるべきか
→このスレの発案からという意味では不要。
　必要なら、必要に迫られた時、必要な誰かが立てて北風に告知するはず。

・避難所をつくらないのであればどうしていくのか
→それぞれが納得できる生き方をすればよいと思います。

・いつかくるかもしれない荒らしに対してどう対処していくか
→それぞれが納得できる対応をすればよいと思います。
　対処できないレベルの嵐については対処できる立場の人間が判断します。
　最終的に対処できない場合はその中で対応をそれぞれが考える事になるでしょう。

・太陽板自体が消えてしまうかもしれない問題に対してどう対処していくか
→上に同じです。個人サイトを利用させてもらっている１利用者の分で出来る判断をすべきです。それ以上を気負うのは一般ネットマナー的にいかがなものでしょうか？

・集計は本当に必要か
→欲しいと願う人、提供したいと欲する人が行う事であり、義務で行う事ではないと考えます。

・そもそもこのスレ自体が必要か
→そもそもこのスレの掲げた用途通りの使い方がされているようには見えません。立てる前の思いを思い返してみてはどうでしょうか？

＞私の言っていることってそこまでおかしかったですか？
発言はともかく、気負いの度合いには異常性を感じました。
貴方は私から見て一般ネットマナーにおいて
個人サイトの１利用者を大きく越える主張と責任感（そして他の利用者への意見の押し付け）を感じます。
すべて貴方が悪いとは思いませんが、私個人は残念ながらマナーの良い利用者とは感じる事ができません。
75 ：以上、自作自演かも。：2011/06/23(木) 21:40:02: 活性化スレを提案した者です。今更だが意図を語ってみる。

提案の理由は雑スレでの過疎談義のループにうんざりしてたからで。
雑スレはぼやーっとできるゆるい場所なのに
そこで誰が悪いとかそういう話題を続けられるのは
うんざりだしスレ違いだと思ってた。

活性化専用のスレがあれば
集計や議論が雑談に埋もれないって利点あるし
興味のない人はスレごとスルーすれば
この話題に関わらないでいられてお互い平和だよなァと。
住み分けでこういうスレがあればイイんじゃないかと思った。

ただし自分は活動に参加するつもりないから
案だけ出して立てられないと言った。
やる人が立てるんじゃなきゃおかしい気がするし。

自分にとってのこのスレの意義はこんなところ。
普通の雑スレが戻ってきてほっとしてるんだが
こんなスレない方が良かったか？う～む…

避難所云々は板の活性化ではなく板の今後の話なんで
監査役さんのスレでやったらどうだろう。
内容的にあっちのが合ってると思うし見てる人もここより多そう。
76 ：以上、自作自演かも。：2011/06/23(木) 21:50:35: 荒らしの対処はどうとでもなるとして、万が一太陽が落ちたときの話し合いの場は
一刻のRH-を借りてやりゃいいんじゃないのか
誰とも知れん一般名無しが管理するしたらばの板よりは、
安心して書き込めると思うんだが
77 ：以上、自作自演かも。：2011/06/24(金) 00:07:22: >>76
太陽がもし鯖が落ちたら、北風も落ちるんだっけ？
なら、最終手段としてありかもしれない

絶対に落ちない保険があるというのはやっぱり強い
セキュリティは定評があるのがあっちだし

まあ、でも、生理的に嫌って人もいるだろうから、選択肢の１つとして
考えておく程度にはが無難かも
78 ：集計人 ◆a7QIby3VAU：2011/06/24(金) 00:07:38: 6/23(木)
動いたスレ数 21
書き込み数 78 (技術監査役スレ1レス、活性化スレ19レス)

このうち
19レスついたスレが1個
11レスついたスレが1個
8レスついたスレが1個
5レスついたスレが1個
3レスついたスレが6個
2レスついたスレが6個
1レスついたスレが5個ありました
79 ：以上、自作自演かも。：2011/06/24(金) 02:29:47: 集計お疲れ様です
自分は集計人さんの熱意は好きですよ
熱さはそのままで無理せず気負わず行こうよ。
応援してるし自分も頑張るから
80 ：集計人 ◆a7QIby3VAU：2011/06/25(土) 00:26:42: 6/24(金)
動いたスレ数 26
書き込み数 91 (技術監査役スレ6レス、活性化スレ3レス)

このうち
9レスついたスレが1個
7レスついたスレが5個
6レスついたスレが2個
5レスついたスレが1個
3レスついたスレが3個
2レスついたスレが7個
1レスついたスレが7個ありました

 >>79
ありがとう
応援してくれていた方もいたのにごめんなさい
81 ：集計人 ◆a7QIby3VAU：2011/06/26(日) 00:08:21: 6/25(土)
動いたスレ数 27
書き込み数 74 (活性化スレ1レス)

このうち
9レスついたスレが2個
7レスついたスレが1個
5レスついたスレが3個
3レスついたスレが5個
2レスついたスレが3個
1レスついたスレが13個ありました
82 ：集計人 ◆a7QIby3VAU：2011/06/26(日) 23:11:09: 週間(6/19～6/25)

　　　　　　動いた　レスの
　　　　　　スレ数　合計　　詳細
6/19(日)　　30　　　104　　　>>32
6/20(月)　　25　　　82 　　　>>42
6/21(火)　　29　　　90 　　　>>53
6/22(水)　　33　　　103　　　>>61
6/23(木)　　21　　　78 　　　>>78
6/24(金)　　26　　　91 　　　>>80
6/25(土)　　27　　　74 　　　>>81

動いたスレ平均　27.3
レス合計　622
平均　88.9
83 ：集計人 ◆a7QIby3VAU：2011/06/27(月) 00:10:16: 6/26(日)
動いたスレ数 32
書き込み数 86 (活性化スレ2レス)

このうち
8レスついたスレが1個
7レスついたスレが2個
5レスついたスレが1個
4レスついたスレが4個
3レスついたスレが6個
2レスついたスレが7個
1レスついたスレが11個ありました
84 ：集計人 ◆a7QIby3VAU：2011/06/28(火) 00:08:41: 6/27(月)
動いたスレ数 28
書き込み数 73 (活性化スレ1レス)

このうち
10レスついたスレが1個
8レスついたスレが1個
7レスついたスレが1個
6レスついたスレが1個
5レスついたスレが1個
4レスついたスレが3個
3レスついたスレが1個
2レスついたスレが3個
1レスついたスレが16個ありました
85 ：以上、自作自演かも。：2011/06/28(火) 01:07:37: うにー。
キャラハンの荒らしへの対応には３段階あると思いますに。
まずは「売り言葉に買い言葉」で煽られれば煽り返すという方法。
これは喧嘩になってスレが崩壞する危険性が高いためお勧めできないのです。
次ぎに「荒らしを透明人間とみなして完全にスルー」する方法。これが一番無難な策ですかに。
最後が「荒らしを普通の名無しとして扱うことで荒らしを荒らしでなくしてしまう」という方法。
自分は昔、大量の荒らしの書き込みに全てネタで返すという荒業を演じたキャラハンを見て、
非常に感動したものですに。
しかしこの手はよほどキャラハンが精神的にタフじゃないと無理だと思いますに。
素人にはお勧めできないですに。
という訣でみんな仲良く「サスケVSコマンダー」で遊ぶのですにー。とりゃ！
86 ：集計人 ◆a7QIby3VAU：2011/06/29(水) 00:08:19: 6/28(火)
動いたスレ数 30
書き込み数 83 (活性化スレ2レス)

このうち
12レスついたスレが1個
7レスついたスレが1個
5レスついたスレが3個
4レスついたスレが3個
3レスついたスレが4個
2レスついたスレが7個
1レスついたスレが11個ありました
87 ：集計人 ◆a7QIby3VAU：2011/06/30(木) 00:08:54: 6/29(水)
動いたスレ数 24
書き込み数 63 (活性化スレ1レス)

このうち
6レスついたスレが2個
5レスついたスレが3個
4レスついたスレが2個
3レスついたスレが2個
2レスついたスレが7個
1レスついたスレが8個ありました
88 ：集計人 ◆a7QIby3VAU：2011/07/01(金) 00:13:51: 6/30(木)
動いたスレ数 31
書き込み数 87 (活性化スレ1レス)

このうち
15レスついたスレが1個
6レスついたスレが1個
5レスついたスレが3個
4レスついたスレが5個
3レスついたスレが3個
2レスついたスレが4個
1レスついたスレが14個ありました
89 ：集計人 ◆a7QIby3VAU：2011/07/02(土) 00:10:18: 7/1(金)
動いたスレ数 24
書き込み数 67 (活性化スレ1レス)

このうち
11レスついたスレが1個
7レスついたスレが1個
6レスついたスレが1個
5レスついたスレが1個
4レスついたスレが2個
3レスついたスレが4個
2レスついたスレが4個
1レスついたスレが10個ありました
90 ：以上、自作自演かも。：2011/07/02(土) 00:38:44: いつも集計お疲れ様です
7月1日が何事もなく済んで良かったです
91 ：集計人 ◆a7QIby3VAU：2011/07/03(日) 00:21:44: 7/2(土)
動いたスレ数 27
書き込み数 85 (活性化スレ2レス)

このうち
18レスついたスレが1個
11レスついたスレが1個
6レスついたスレが2個
5レスついたスレが1個
4レスついたスレが2個
3レスついたスレが1個
2レスついたスレが9個
1レスついたスレが10個ありました

 >>90
ありがとうございます
そうですね。何事も起こらずに済んでほっとしました
このまま平和が続くといいですね
92 ：集計人 ◆a7QIby3VAU：2011/07/04(月) 00:20:54: 週間(6/26～7/2)

　　　　　　動いた　レスの
　　　　　　スレ数　合計　　詳細
6/26(日)　　32　　　86　　　>>83
6/27(月)　　28　　　73　　　>>84
6/28(火)　　30　　　83　　　>>86
6/29(水)　　24　　　63　　　>>87
6/30(木)　　31　　　87　　　>>88
7/01(金)　　24　　　67　　　>>89
7/02(土)　　27　　　85　　　>>91

動いたスレ平均　28.0
レス合計　544
平均　77.7
93 ：集計人 ◆a7QIby3VAU：2011/07/04(月) 00:22:11: 7/3(日)
動いたスレ数 31
書き込み数 81 (活性化スレ1レス)

このうち
10レスついたスレが1個
7レスついたスレが1個
5レスついたスレが2個
4レスついたスレが2個
3レスついたスレが8個
2レスついたスレが5個
1レスついたスレが12個ありました
94 ：集計人 ◆a7QIby3VAU：2011/07/05(火) 00:53:27: 7/4(月)
動いたスレ数 35
書き込み数 88 (活性化スレ2レス、雑談スレ1レス)

このうち
8レスついたスレが1個
7レスついたスレが3個
6レスついたスレが1個
4レスついたスレが2個
3レスついたスレが6個
2レスついたスレが5個
1レスついたスレが17個ありました
95 ：集計人 ◆a7QIby3VAU：2011/07/06(水) 02:08:19: 7/5(火)
動いたスレ数 29
書き込み数 63 (活性化スレ1レス、雑談スレ3レス)

このうち
5レスついたスレが5個
4レスついたスレが1個
3レスついたスレが3個
2レスついたスレが5個
1レスついたスレが15個ありました
96 ：集計人 ◆a7QIby3VAU：2011/07/07(木) 00:06:13: 7/6(水)
動いたスレ数 27
書き込み数 48 (活性化スレ1レス)

このうち
7レスついたスレが1個
5レスついたスレが1個
3レスついたスレが3個
2レスついたスレが5個
1レスついたスレが17個ありました
97 ：集計人 ◆a7QIby3VAU：2011/07/08(金) 00:10:19: 7/7(木)
動いたスレ数 28
書き込み数 61 (活性化スレ1レス)

このうち
8レスついたスレが1個
5レスついたスレが1個
4レスついたスレが2個
3レスついたスレが5個
2レスついたスレが6個
1レスついたスレが13個ありました
98 ：集計人 ◆a7QIby3VAU：2011/07/09(土) 00:18:26: 7/8(金)
動いたスレ数 23
書き込み数 60 (活性化スレ1レス)

このうち
10レスついたスレが1個
6レスついたスレが1個
5レスついたスレが1個
4レスついたスレが2個
3レスついたスレが4個
2レスついたスレが5個
1レスついたスレが9個ありました
99 ：以上、自作自演かも。：2011/07/09(土) 21:16:37: 不要なスレも削除してほしいよ
100 ：集計人 ◆a7QIby3VAU：2011/07/10(日) 01:30:32: 7/9(土)
動いたスレ数 22
書き込み数 46 (活性化スレ2レス)

このうち
6レスついたスレが2個
5レスついたスレが1個
2レスついたスレが10個
1レスついたスレが9個ありました

 >>99
板全体でのスレッド圧縮をしてほしいという意味なら我々にはどうしようもありませんね…
そのあたりのことは管理の方にお願いしてみるしかないでしょう
101 ：集計人 ◆a7QIby3VAU：2011/07/10(日) 11:30:12: 週間(7/3～7/9)

　　　　　　動いた　レスの
　　　　　　スレ数　合計　　詳細
7/03(日)　　31　　　81　　　>>93
7/04(月)　　35　　　88　　　>>94
7/05(火)　　29　　　63　　　>>95
7/06(水)　　27　　　48　　　>>96
7/07(木)　　28　　　61　　　>>97
7/08(金)　　23　　　60　　　>>98
7/09(土)　　22　　　46　　　>>100

動いたスレ平均　27.9
レス合計　447
平均　63.9
102 ：集計人 ◆a7QIby3VAU：2011/07/11(月) 00:25:17: 7/10(日)
動いたスレ数 29
書き込み数 81 (活性化スレ2レス、雑談スレ1レス)

このうち
8レスついたスレが1個
6レスついたスレが2個
5レスついたスレが3個
4レスついたスレが3個
3レスついたスレが3個
2レスついたスレが8個
1レスついたスレが9個ありました
103 ：集計人 ◆a7QIby3VAU：2011/07/12(火) 00:32:50: 7/11(月)
動いたスレ数 33
書き込み数 83 (活性化スレ1レス)

このうち
8レスついたスレが1個
7レスついたスレが1個
6レスついたスレが1個
5レスついたスレが1個
4レスついたスレが5個
3レスついたスレが5個
2レスついたスレが3個
1レスついたスレが16個ありました
104 ：集計人 ◆a7QIby3VAU：2011/07/13(水) 00:10:44: 7/12(火)
動いたスレ数 22
書き込み数 50 (活性化スレ1レス)

このうち
7レスついたスレが1個
6レスついたスレが1個
5レスついたスレが1個
4レスついたスレが1個
3レスついたスレが2個
2レスついたスレが6個
1レスついたスレが10個ありました
105 ：集計人 ◆a7QIby3VAU：2011/07/14(木) 00:08:49: 7/13(水)
動いたスレ数 29
書き込み数 59 (活性化スレ1レス)

このうち
11レスついたスレが1個
5レスついたスレが2個
3レスついたスレが3個
2レスついたスレが6個
1レスついたスレが17個ありました
106 ：以上、自作自演かも。：2011/07/14(木) 16:45:45: 乙
107 ：集計人 ◆a7QIby3VAU：2011/07/15(金) 00:09:23: 7/14(木)
動いたスレ数 20
書き込み数 51 (活性化スレ2レス)

このうち
7レスついたスレが1個
6レスついたスレが1個
4レスついたスレが3個
3レスついたスレが4個
2レスついたスレが3個
1レスついたスレが8個ありました

 >>106
ありがとうございます
これからも集計だけは続けます
108 ：集計人 ◆a7QIby3VAU：2011/07/16(土) 00:25:53: 7/15(金)
動いたスレ数 29
書き込み数 72 (活性化スレ1レス、技術監査役スレ1レス)

このうち
8レスついたスレが1個
5レスついたスレが1個
4レスついたスレが5個
3レスついたスレが6個
2レスついたスレが5個
1レスついたスレが11個ありました
109 ：以上、自作自演かも。：2011/07/16(土) 21:33:21: 自分の巡回してる太陽板のスレで、まともに稼動してるのひとつだけ。
全く活性化してるといふ實感がない。
110 ：集計人 ◆a7QIby3VAU：2011/07/17(日) 00:36:20: 7/16(土)
動いたスレ数 29
書き込み数 55 (活性化スレ2レス、技術監査役スレ1レス)

このうち
5レスついたスレが1個
4レスついたスレが1個
3レスついたスレが4個
2レスついたスレが11個
1レスついたスレが12個ありました

 >>109
どこのスレを巡回してるのかは知りませんが、現在表向きに活性化の一環として行われている活動が
「名無しのレスの増加のみ」ですのでそれすらも行われていない、
もしくはそれを行なっても効果がないスレばかりだとすれば以前と代わり映えしなくて当然です
>>109さんの巡回しているまともに稼働していないスレが名無しが極端に少ないスレ、または>>109さん自身が
キャラハン活動をしているスレであれば活性化出来るか否かは>>109さんにかかっていると言えますが
キャラハンが全く姿を現さず>>109さん自身もキャラハンとしての活動をする気がないスレばかりなのであれば
新たに別の稼働スレを巡回してみるのも手かと思います
111 ：集計人 ◆a7QIby3VAU：2011/07/18(月) 00:15:50: 週間(7/10～7/16)

　　　　　　動いた　レスの
　　　　　　スレ数　合計　　詳細
7/10(日)　　29　　　81　　　>>102
7/11(月)　　33　　　83　　　>>103
7/12(火)　　22　　　50　　　>>104
7/13(水)　　29　　　59　　　>>105
7/14(木)　　20　　　51　　　>>107
7/15(金)　　29　　　72　　　>>108
7/16(土)　　29　　　55　　　>>110

動いたスレ平均　27.3
レス合計　451
平均　64.4
112 ：集計人 ◆a7QIby3VAU：2011/07/18(月) 00:16:34: 7/17(日)
動いたスレ数 27
書き込み数 59 (活性化スレ1レス、技術監査役スレ2レス)

このうち
5レスついたスレが1個
4レスついたスレが2個
3レスついたスレが9個
2レスついたスレが4個
1レスついたスレが11個ありました
113 ：集計人 ◆a7QIby3VAU：2011/07/19(火) 00:24:21: 7/18(月)
動いたスレ数 29
書き込み数 98 (活性化スレ2レス)

このうち
14レスついたスレが1個
7レスついたスレが1個
6レスついたスレが2個
5レスついたスレが3個
4レスついたスレが4個
3レスついたスレが6個
2レスついたスレが4個
1レスついたスレが8個ありました
114 ：集計人 ◆a7QIby3VAU：2011/07/20(水) 00:45:49: 7/19(火)
動いたスレ数 23
書き込み数 45 (活性化スレ1レス)

このうち
5レスついたスレが1個
4レスついたスレが2個
3レスついたスレが3個
2レスついたスレが6個
1レスついたスレが11個ありました
115 ：集計人 ◆a7QIby3VAU：2011/07/21(木) 00:50:28: 7/20(水)
動いたスレ数 24
書き込み数 53 (活性化スレ1レス)

このうち
6レスついたスレが1個
5レスついたスレが1個
4レスついたスレが2個
3レスついたスレが5個
2レスついたスレが4個
1レスついたスレが11個ありました
116 ：集計人 ◆a7QIby3VAU：2011/07/22(金) 00:07:32: 7/21(木)
動いたスレ数 29
書き込み数 69 (活性化スレ1レス)

このうち
6レスついたスレが3個
5レスついたスレが1個
4レスついたスレが3個
3レスついたスレが4個
2レスついたスレが4個
1レスついたスレが14個ありました
117 ：集計人 ◆a7QIby3VAU：2011/07/23(土) 00:17:15: 7/22(金)
動いたスレ数 27
書き込み数 68 (活性化スレ1レス)

このうち
9レスついたスレが1個
7レスついたスレが1個
4レスついたスレが6個
3レスついたスレが2個
2レスついたスレが5個
1レスついたスレが12個ありました
118 ：集計人 ◆a7QIby3VAU：2011/07/24(日) 00:06:52: 7/23(土)
動いたスレ数 29
書き込み数 75 (活性化スレ1レス)

このうち
11レスついたスレが1個
10レスついたスレが1個
7レスついたスレが1個
5レスついたスレが2個
4レスついたスレが1個
3レスついたスレが3個
2レスついたスレが4個
1レスついたスレが16個ありました
119 ：集計人 ◆a7QIby3VAU：2011/07/24(日) 00:17:42: 週間(7/17～7/23)

　　　　　　動いた　レスの
　　　　　　スレ数　合計　　詳細
7/17(日)　　27　　　59　　　>>112
7/18(月)　　29　　　98　　　>>113
7/19(火)　　23　　　45　　　>>114
7/20(水)　　24　　　53　　　>>115
7/21(木)　　29　　　69　　　>>116
7/22(金)　　27　　　68　　　>>117
7/23(土)　　29　　　75　　　>>118

動いたスレ平均　26.9
レス合計　467
平均　66.7
120 ：以上、自作自演かも。：2011/07/24(日) 01:23:14: そろそろその集計やめない？
それのおかげでいままでレスくれた人達が減った…
逆に太陽を衰退化させているよ。
121 ：以上、自作自演かも。：2011/07/24(日) 01:54:41: これがなんの役に立ってるのか知らないけど、これのせいで悪影響があるっていうのも責任逃れなんじゃ？
だいたいの名無しさんはあってもなくても気にしないんじゃない？
122 ：以上、自作自演かも。：2011/07/24(日) 01:56:12: うまくいってるときは自分の功績
都合が悪くなったら人のせいとはよく言ったものでw
123 ：以上、自作自演かも。：2011/07/24(日) 02:17:35: レスくれた人が減ったのは別の要因があるんでないか
キャラハンの実力がうんぬんって話じゃなくて名無しさんがリアルで忙しい時期に突入したとかさ
124 ：以上、自作自演かも。：2011/07/24(日) 12:51:23: なんで集計のせいで人が減ったって考え方になるのかわからんな
普通は他の要因から考えるだろ
しかもageながら発言するとか、単なるアンチ活動にしか見えない
125 ：以上、自作自演かも。：2011/07/24(日) 15:22:03: >>26の犯行予告がされた2chの某スレじゃ>>120の考え方がメジャーで散々愚痴られてたし、
そこに通いつめてるうちに感覚麻痺したんでしょ？
>>120は自分がこうやって毒をまき散らすほうがよっぽど太陽衰退化の原因になるとは考えもしないんだね。
最近2chでも愚痴が過ぎてうざがられたばかりみたいだけどw
126 ：以上、自作自演かも。：2011/07/24(日) 18:19:03: 正直なとこ雑スレで集計やり始めの頃は監視されてるみたいで質問つけるのもなんか嫌だったけどなｗ
こっちのスレに移ったし最近はどうでも良くなった。
127 ：以上、自作自演かも。：2011/07/24(日) 19:56:35: 影響がない、とも言い切れないけどな
たとえば３つのスレに常駐してるひとりの名無しが
嫌だと思ってレス落とすのやめたら３つのスレから名無しが消えちゃうわけで
平均３０弱しか動かないスレの１割にダメージがあるわけだ

太陽みたいに人少なくて回してるコミュニティだとこういう小さなことが
割合として大きく影響を与えちゃうこともままあるわけで…
集計することで何か良い影響を与えているのならともかく
このデータを元になにかしようって予定もないみたいだし
データだけ取っておいて必要とされたときに公開すればいいんじゃないかな
128 ：以上、自作自演かも。：2011/07/24(日) 20:39:46: 個人的にキャラハンやる上でのモチベーションは上がるけどな
例えば自分とこが６レスついてて１位とかだと嬉しいし、更に上がある日は今度は頑張ろうって思う
ただ反対意見が多くて止めにするんなら別にそれにとやかく言う気はない
まあこんなキャラハンもいる程度に思ってくれれば
129 ：集計人 ◆a7QIby3VAU：2011/07/24(日) 22:38:03: どうしたものですかね

>>120
どこのキャラハンさんですか？
全体で見ればほとんどの稼働スレが現在も順調に動いているように見えますが
また住人の数が少ないスレが出てきてるというのは問題ですね

>>121-125
実状はどうなのか、原因がどこにあるのかまでを語るには判断材料不足と言わざるを得ませんが
それでも>>120さんのスレの住人が少なくなったことが実感出来るというのは事実なのでしょう
ageもこのスレのルールに則ってのことでしょうし、そこまで責められるほどでもないと思いますよ

>>127,128
自分としては「現状を数値で把握するため」という意味合いで集計を行なっていますね
今のところあってもなくても困らないという意見と、賛成意見と反対意見もそれぞれあるようですが
間を取って「必要な人だけが見れるように集計はsageで行う」というのはどうでしょうか
130 ：以上、自作自演かも。：2011/07/24(日) 23:07:20: 数値が必要な人なら自分で集計くらい取るんじゃないかな
何に必要なのかわからないけど
131 ：以上、自作自演かも。：2011/07/24(日) 23:41:00: 「嫌なものを見ない自由」を行使できない我儘な子なんぞ
ぶっちゃけ、ほっとけばいいんじゃないかな！
132 ：集計人 ◆a7QIby3VAU：2011/07/25(月) 00:36:02: 7/24(日)
動いたスレ数 26
書き込み数 97 (活性化スレ14レス)

このうち
14レスついたスレが1個
9レスついたスレが1個
7レスついたスレが2個
6レスついたスレが3個
5レスついたスレが2個
4レスついたスレが2個
3レスついたスレが3個
2レスついたスレが3個
1レスついたスレが9個ありました

今回の件に関しては話の決着が着くまでは自分で言った通りsageて様子を見てみます
今後はこの件での話し合いの内容については私の方から干渉することは一切しません
ただし何か質問をされた時には答えます
133 ：以上、自作自演かも。：2011/07/25(月) 07:42:06: >>131
それを当たり前でしょと他人に要求したら極端な話
荒らしが出たときも嫌ならスレ見なきゃ良いじゃないって
暴論がまかり通ることになっちゃうと思うんだ

マイナス要素になってることを続けるのは悪意ある行動だと取られるよ
残したいというならちゃんとプラスになってる、活性化に役立ってるって
納得できる理由を挙げてみたらどうだろう

>>132
ここで出てるのはあくまで名無し達キャラハン達の意見でしかないよ
他人任せじゃなくちゃんと自分で考えて最終的な判断するべきじゃないかな
集計して公表してるのは他の誰でもなくてあなた自身なんだから
134 ：以上、自作自演かも。：2011/07/25(月) 11:20:25: 統計だけを見れば、集計が始まってから板全体の発言数が上がっていて下がったわけじゃない。
発言数増加の理由が集計のおかげかどうかはわからないがね。
少なくとも今のところ集計がマイナスに働いている印象は無いな。

>>26の某スレでの意見？
あそこは単なる愚痴スレなんで、あそこの意見を一々考慮することこそマイナスにしかならんよ。
135 ：131：2011/07/25(月) 16:21:56: >>133
すまんけどおまえさんの主張には根拠と説得力が感じられないんだよ。
少なくとも俺は。
そして134を見る限り、どうもそう感じる人は二人はいるようだね。

統計的にどう数字に変化があって、原因を特定し、
その原因に対して建設的な意見を述べて、その結果ならともかく
他人の呟きと自分の想像を前提とした「かもしれない」ってだけの意見で
改善策になるかどうかも分からない要求をつきつけてる「ように他から見える」以上、
それはそれこそおまえさんの仰る「悪意ある行動と取られるよ」ってことよ。

集計人はお前さんの意見に配慮し、「sageにする。が、続ける」って判断と対応をとったわけだ。
で、おまえさんは何を配慮し、どう判断を下すんだい？
ただ、やめろやめろと連呼するだけかい？

もしそうなら･･･
さて、よそから見てどっちに理があると感じられるかね？

まぁ、そーゆーことよ。
ああそうだ、先の要求と別人だったらごめんね。と最後に付け加えておく。
136 ：以上、自作自演かも。：2011/07/25(月) 18:16:17: そもそも何のためにレスの内訳まで集計してんの？
そこが分からないから気持ち悪い。
動いたスレ数と書き込み数だけじゃいかんの？
137 ：以上、自作自演かも。：2011/07/25(月) 18:20:28: >>136
>>128を読んでみそ
138 ：133：2011/07/25(月) 20:17:28: >>135
うん、思い切り誤解してるよ自分は>>120さんじゃないんでけんか腰やめてくれｗ
>>127と>>133が自分の発言ね。ID出ないってこういうときめんどいね
あと肯定派ｏｒ否定派を説得するつもりではなく、こうしたらどうかな？と意見してるつもり
そう受け取れない言い回しになってたらごめんよ

で、否定派は集計見るとネガティブ思考になるからやめてほしいと理由言ってるのに対して
>>131での嫌なら見るな、はちょっと暴論すぎるんじゃないか？という話と
活性化スレなんだからそれに沿った理由付きで賛成したらどうかな？という意見ね

集計人さんの方針は「この議論が終結したらそれに従うよ」ってだけだよな？
他人に結論丸投げするのは集計公開してる本人としてはちょっと無責任だと思うし
ちゃんと自分で決めないと不本意だった場合、本人がいつまでも不満を引きずると思うんだ
肯定派も否定派も色々まだ意見あるだろうからそれを一通り見て
熟考した上で集計人さん本人がこうする、って決めたほうがいいんじゃないかな

このテの議論自体そもそも正誤があるわけじゃないから
その落としどころを最終的に決める議長役は今回の場合集計人さんじゃないかと思うんだけどどうだろう

というあれこれを踏まえた上で、個人的な提案は>>127の下２行ね
集計見てモチベ上がる>>128さんみたいなポジティブな人もいるだろうけど
大半はそこまで上向き思考になれないんじゃないかなあと思った
自分の質問ばっか連続しちゃ悪いかな？とか気つかう名無しには
我が愛しのスレを一位にしてやるぜー！とは考えれないだろうしねｗ
139 ：134：2011/07/25(月) 20:26:00: 俺は、少なくとも統計データ上は集計始めてから数字が上向きなんだから、
集計がマイナスになるというデータが出ない限りは続けていいと思うがね。
140 ：以上、自作自演かも。：2011/07/25(月) 21:23:01: >>138
ねえ、悪魔の証明って知ってる？
どうしても反対意見を押し通したいなら、まず反対する証拠を見せてもらわにゃ話にならんよ
141 ：以上、自作自演かも。：2011/07/25(月) 21:28:22: 普通のスレなら「嫌なら見るな」で納得しないで
スレを機能させないようにするほうが荒らしとして見られると思う。
このスレはなりきりではないから当てはまるかどうかわからないけどね。

「レスが減った」というのはこのスレのせいというよりも
雑談やここでされた「お情けの質問いらない」などの発言の
影響のほうが大きいのではと思う。
で、それが原因だとしたらの話で続けると
雑談やら他の公共スレで同じようなことを
言える環境がある限りは多分このスレがあってもなくても変わらない。
142 ：以上、自作自演かも。：2011/07/25(月) 21:58:35: >>137
それはそうやって活用してるキャラハンがいるって話だよね。
個人的な話でいいなら見張られてるみたいで質問しづらい。
集計さんはどういうつもりであそこまで細かく書こうと思ったのかなと。
143 ：以上、自作自演かも。：2011/07/25(月) 22:15:36: 集計始めてから数字が上向きっていうから並べてみた。
減ってね？

　　週　　　動いたスレ数平均　　平均レス数
5/23～5/28　　　30.5　　　　　　　70.7
5/29～6/4 　　　 28.0　　　　　　　63.3
6/5 ～6/11　　　 25.9　　　　　　　60.4
6/12～6/18　　　29.0　　　　　　　82.0
6/19～6/25　　　27.3　　　　　　　88.9
6/26～7/2 　　　 28.0　　　　　　　77.7
7/3 ～7/9 　　　 27.9　　　　　　　63.9
7/10～7/16　　　27.3　　　　　　　64.4
7/17～7/23　　　26.9　　　　　　　66.7
144 ：以上、自作自演かも。：2011/07/25(月) 22:17:01: ttp://www.alfheim.jp/~narikiri/narikiri/test/read.cgi/TheSun/1302162883/
このスレってもともとここから隔離された所だから50位から読んでみるといいよ
145 ：以上、自作自演かも。：2011/07/25(月) 22:20:06: 別に集計のせいで減ったと言いたいわけじゃないよ。季節柄だと思うけどね。
上の方でレスが増えた増えた言われてたから見てみただけ。
146 ：以上、自作自演かも。：2011/07/25(月) 22:26:19: >>144
そっちの分の集計も並べてるよ。>>33でまとめられてるやつ使ったけど。
147 ：144：2011/07/25(月) 22:42:45: 集計の人がどんな意図でやってるのかとかそういう質問だったみたいだから
始めてから日も浅い話だしログを漁れって言いたかっただけなんだけどね。

ごめんよアンカーくらい出すべきだったね
148 ：以上、自作自演かも。：2011/07/25(月) 22:51:27: >>147
こっちこそすまん。集計の抽出ﾀﾘﾈｰﾖって言われたのかと勘違いした。
149 ：133：2011/07/25(月) 22:52:29: 集計まとめを落とそうとチンタラしてたらもうされてたｗ　>>143さん乙

>>140
>>143で出てる通り、集計始めたころと比べてほとんど変動がないんだよ
このスレが立って、質問落とそうぜ！～モメたのでやめ！までの
6/12～6/25の期間は活性化として質問落としてた人がいたのか超増加してるけど
6/12～6/18の時期には新スレも立ってる（>>33参照）から
変動がない＝新スレ増えたのと同程度、他スレの動きが減ってる、って考えられる

集計をポジティブな数値には見られない点
集計が活性化に繋がる活動に特に利用されてはいない点
集計されてること自体を気にする人がいる点
　（>>127で言ったように１人あたりの影響がでかい）

自分が賛成派じゃない理由はこのへんかな
バリバリの反対派ｗってわけでもないので集計し続けることに
納得できる良要素があればそれでもいいんだけど
今のところ>>128さんのポジ意見しか…
150 ：以上、自作自演かも。：2011/07/25(月) 23:18:59: >>142
見張られてるみたいで嫌ってどゆこと？
あなたは不特定多数の人に見られるのを前提で質問してるんじゃないの？
151 ：以上、自作自演かも。：2011/07/25(月) 23:55:40: 見張られているのが嫌とか自意識過剰にすぎると思うね

>>149
一人の影響ったって質問しなくなった奴が何人いるか、実際にどんだけ下がっているかのデータがないじゃん
一人の影響が強いってことは、逆に質問を付け出した人間が一人増えればその影響も大きいって事でそ。
なんでマイナス面ばかり見てるのかな？
152 ：以上、自作自演かも。：2011/07/25(月) 23:58:18: なんだ、その。
単に集計が気に食わない気持ちがありつつも
上手く論理だって否定しきれないため、
とりあえず気分を共有しようとポジ意見少ないよねって
否定意見を出すのでなく肯定意見の少なさを際立たせるという手法で
周りにイメージを押し付けようとしているように見える。
153 ：以上、自作自演かも。：2011/07/26(火) 00:01:18: つか、まーぶっちゃけ

「見張られているの嫌だから質問しない」なんていっている奴って、
結局そのキャラハンを応援したいんでもなんでもなく、それこそお情けや義理で
質問してる奴じゃないかって印象なんだが

本当に質問つけたいからつけている奴は、集計なんてきにしねーんじゃねーの
154 ：以上、自作自演かも。：2011/07/26(火) 00:03:11: 集計があるから質問しているわけじゃないが、自分の質問で数字が伸びていたらちょっぴり嬉しい
って気持ちはあるかな
155 ：以上、自作自演かも。：2011/07/26(火) 00:48:27: >>150
レスを楽しみに待ってくれる不特定多数に見られるのと
チェック目的で淡々と見られるのとじゃ感覚的に違うんじゃない？
名無しには見て欲しいけどヲチされるのは嫌、に近い感じなのかと
気にしすぎっちゃ気にしすぎだとは思うがわからないでもない

>>151
プラス面が実際にデータに上がってるわけじゃなくて
マイナス面は「新スレ増だが全体のレス数変動なし＝他スレのレス減」と挙げてる
プラス面がデータとして説明できるのならちゃんと説明してほしい

>>152
>>149でちゃんと反対する理由説明してるんだけど見てる？
肯定意見の少なさは事実なので意見あるなら遠慮せずどーぞ

肯定派はなんか否定派おかしいおかしい言ってばかりで具体的な話する気ないのな
否定派は敵！みたいな感情論ばっかりぶつけられるなら真面目にレスしても仕方なさそうだ
正直このやりとりからまた活性化の案でも出てこないもんかと期待してたんだけど
156 ：集計人 ◆a7QIby3VAU：2011/07/26(火) 01:01:16: 7/25(月)
動いたスレ数 20
書き込み数 66 (活性化スレ21レス)

このうち
21レスついたスレが1個
7レスついたスレが1個
4レスついたスレが3個
3レスついたスレが4個
2レスついたスレが3個
1レスついたスレが8個ありました
157 ：集計人 ◆a7QIby3VAU：2011/07/26(火) 01:08:07: 色々と集計人としての意見を求められてるようなので答えます

＞集計の持つ意味
何か私に壮大な思想があって集計を行なっているのかと勘違いされていそうですが、特にありません
一次データがただの数値であるように集計自体も特に直接活性化につながるものではないと考えています
ただし、そのデータさえあればそこから何か意味を見出すことも出来るわけです
ここのところのみなさんの話し合いを見るに、どうやらそれには成功していそうですね

＞集計のことは自分で決めたらどうか
ここまできたら私個人で決められるようなことでもなくなっているでしょう
元からとりあえず始めたものなので、反対意見が多数ならすぐ中止しても構いません
ですが「反対意見がごく少数なら続行しよう」とも考えているためすでにその方向性で行動しています
>>135さんも代弁してくれた通り、これが私の判断の結果です
その是非を、ほかでもないこの太陽板の名無しやキャラハンであるみなさんに話し合ってもらった結果
現状維持より板全体がより良くなる方向が見えた場合には、改めてその方向性に修正する
としたほうがよいのではないかと思います

＞集計する理由
前にも言った通り「現状の把握をする」ためです
現状把握をするための一番簡単な方法が「データを取る」ということです
数字は嘘をつきません。現にこの話し合いでも今までの集計結果が使われましたが
このデータすらなくなれば今回の件に限らず「ある判断をする際の材料を１つ失う」ことになります
そこで出てきた「それならば必要な時だけ引き出せるようにしたらどうか」という意見ですが
この場合毎日集計結果を晒すよりもデータ自体の信ぴょう性をそれぞれで確かめることも難しくなりますね
また「データの中身が周知の事実でなくなる」ことが原因で集計開始以前の雑談スレにあったような
漠然とした過疎への不安からのネガティブな空気や仲間割れが再び出てくる恐れもあります
今でもまだ現状把握が仕切れないのか手探りで話をされてる方も多いですが、
あの頃よりも今のほうが圧倒的に妄想に全てを頼りきることのない客観的かつ現実的な話し合いができているだけでも
メリットがあるとは言えませんかね？

＞集計始めてからのレスの増減等について(>>143)
わざわざ過去のデータを引っ張りだしてくださってありがとうございます
やはり数字にはそこまで著しい変化は見られませんね
個人的にはこれも自然体を見れているということでいい面だと捉えています
まあ、少し減っている感じもありますがそれでもこれが集計が行われているからだと決めつけるのは無理があると思います
158 ：以上、自作自演かも。：2011/07/26(火) 01:24:18: >>143
いや、集計が始まる前の数字が40～50台平均だったのを考慮したら確実に増えてるだろ
集計人が集計取り出す前の数字なんで、俺ソースでしかないが、
活性化がどうこう言い出す奴が現れるまではもっと数字が低かったのが現実だよ
159 ：以上、自作自演かも。：2011/07/26(火) 01:26:01: >>152
結局集計始まってからレス数増えたってのは間違いだったわけで
肯定意見も否定意見も論理ではなく
集計を見てモチベ上がるか下がるかっていう感情の話になってると思うんだが。
160 ：以上、自作自演かも。：2011/07/26(火) 01:35:52: >>158
知らねえよそんなんｗ
今まで全く出てきてない数字と比較して増えてるって言われても
そんなもんお前以外誰も分かるわけねえだろ（´･ω･｀）
161 ：以上、自作自演かも。：2011/07/26(火) 01:43:13: >>160
それこそ２ちゃんの某スレを見ればわかる
平均発言数40から50台で「太陽終了www」とあざ笑われていた頃に活性化プロジェクトが動いて
発言数が今の数字になったんだから

つーか、>>143は集計取り出してからの数字でしかないんだから、
そこだけを見て下がっているってのは意味がない
数字の出ていない頃から調べてみないとな
162 ：以上、自作自演かも。：2011/07/26(火) 01:47:34: まあ、ヲチスレじゃ集計を馬鹿にしてるからな
今やっている議論そのものがヲチャーの突撃による自作自演の荒らしでないとはいいきれない

だから集計を止めろという方が、それなりの説得力のある発言をすべきじゃねぇかなあ
163 ：以上、自作自演かも。：2011/07/26(火) 01:52:51: 雑談スレの53見ると50～60台平均のように受け取れるんだが。
40～50台平均のデータに対してなら
「70きってるのはザラ」ではなく「60きってるのはザラ」
わざわざ10レス上乗せするかね普通。

>>161
いや、某スレってどこだよ。
164 ：以上、自作自演かも。：2011/07/26(火) 02:12:30: >>26で晒されている荒らしが発言したスレのことだよ
165 ：以上、自作自演かも。：2011/07/26(火) 02:14:14: >>163
とりあえず、お前は集計をどうしたい派なの？
166 ：以上、自作自演かも。：2011/07/26(火) 07:03:07: そのつもりもないのに、そういう風に多くの人に見られてしまうという事には
どこか問題があるのかもしれないのぜ？

そして肯定派とか否定派とか意味無くない？
派閥抗争とか議論のための議論をしたいわけじゃあるまいし。

集計に問題がないと思う人が数人いるのは分かった。
集計を問題だと思う人が数人いるのも分かった。
多寡は別として。

でも集計をやめさせる事も続けさせる事も他人が強要したらただの押し付けだよね？
好きでやってる人がいて、好きで見てる人がいる。
目障りな人は見なければいい。そんだけですよ。

あたしゃ板全体の活性化とか興味の欠片もないのでやりたい人が好きにやってくれ。
自分とお気に入りのスレのキャラハンさんだけいればあたしはそれで幸せです。
167 ：以上、自作自演かも。：2011/07/26(火) 07:16:01: >>155
いや、自分は>>142に聞いたんだけども。
なんでそこであなたにでしゃばられるのかがわからないｗ
集計否定派の気持ちになりきろうとするあまり意固地になってるんだろーけど
感情論ぶつけ続けてんのはあなたの方よ？
あってもなくても困らない派の自分にも、どうして理由も語られていないうちにあなたの想像だけで作り上げた
集計否定派の意見にそこまでこだわれるのかもわからないんだよね。
あなたにはなぜか肯定派の方が感情論ばかりぶつける具体性のない人たちに見えてるみたいだけど
あなたの言う「集計否定派側の具体的な根拠」が説得力に欠ける乏しいものだと
思われてるからこそ反発も大きくなるということには気づいてね。

あと、なぜ集計そのものをなくそうと意固地に訴え続けることで
また具体的な活性化の案が出てくると考えたのかも感情論以外で説明できるなら教えて？
168 ：以上、自作自演かも。：2011/07/26(火) 07:23:34: なあ、否定派が一人しかいない前提で話すのやめてｗ
169 ：以上、自作自演かも。：2011/07/26(火) 07:46:58: しまったエンター押しちゃった
否定派がひとりしかいないｏｒいても少ない、そして肯定派がいっぱい
みたいな前提で話すのやめてほしいわＩＤでないんだからココ
>>167
否定の具体的根拠の説得力というけど、数字使ってこう受け取れるけどどう？と発言しても
それについてはこう受け取ることもできるんじゃない？みたいな
肯定側の「具体的根拠と説得」はないんだよな
数字は上向いてる！根拠は集計始める前のアバウトな数字！
ってこれで納得しろといわれても無茶ってもんだろう

活性案が出るかもと思ったのは、単にここで会話が動き始めたからだよ
集計の善し悪し、続行中止そのものとは別問題
まともに会話する人が増えれば、集計続けるならこれを生かしてこうしようよ！とか
集計やめるならかわりにこうしてみようよ！って活発な議論が始まらないかと期待した
そんないい雰囲気に向かう気配ないけど

>>157
集計の意義というか、実際に話し合いの根拠データとして利用できたので
その点は集計ありがとう＆お疲れさま
反対意見がごく少数なら続行、とか反対意見多数ならすぐ中止しても、というけれど
ＩＤでないスレで賛成反対の数を正しく数えるのは無理だと思うんだ
あなたが裏で数えられる管理権限もってるなら別だけども
だからここの意見を賛成反対両方ちゃんと見た上で集計の功罪を天秤にかけて
最終的にどう決めるかは集計人さん本人だと思うよ
続けたいなら集計をネガティブに受け取ってしまってる人たちに対して、
止めたいなら集計をポジティブに受け取ってる人たちに対して、
その意見を押しのけても「続ける／やめる」理由を話したほうがいいんじゃないかな
170 ：以上、自作自演かも。：2011/07/26(火) 07:53:45: >>166
自分も大体そんな感じだね。
ここの集計数が少なかったら巡回先ひととおり
見に行くぐらいは活用してるかな…？
無理に質問ひねり出すわけじゃないから即集計増加につながるわけでもないけれど。
171 ：以上、自作自演かも。：2011/07/26(火) 12:02:38: >>169

推測だが、集計肯定・容認に近い考えの人はさ、
現状のままで不都合があるわけじゃないわけだろ？
すると反対の人さえ黙ってくれれば問題がない、となる。
つまり継続するメリットについて論理的根拠を提出しなければならない意義が薄いんだよ。
黙ってれば現状維持で集計は続くのだから。

だから肯定側の「具体的根拠と説得」を求めて
話し合いを進めたい否定側にしてみれば面白くないと言うのは理解できる。

でもさ、肯定派にとっての目的が現状維持なら
否定派の意見に取り合わず排除することが一番現実的で有効な対応である限り
これはある程度必然だと思うぜ。

目的が「話し合い、活性案を出すこと」でなければ駄目なんだよ。
そのための題材として考えるなら集計の肯定否定というのは適してないと思う。

貴方（と貴方の目指すこのスレの参加者たちみんな）の目的が
「話し合い、活性案を出すこと」であるのが望ましいなら
もっと切り口を変えて話し合う方が建設的だと思う。

たとえばイベントを企画してみるとか、一週間スレをたててみるとか
ぬるぽして1時間ガッされなければ神スレをたてるとか。
まぁ、よしあしは別として切り口の一つとしてな。
172 ：以上、自作自演かも。：2011/07/26(火) 13:29:27: 集計人=バーツなのは確定的に明らか。
173 ：以上、自作自演かも。：2011/07/26(火) 13:53:51: バーツって言うかでしゃばった責任とって自分からパーツ化しちゃったから仕方ない。

そもそも「嫌なら対案を」が原則だと思うんだが「集計とって後で見返すための材料にしましょう」
って消極的活性案に代わるような積極策でも出すべきなんじゃないの？
彼はこれが太陽板の活性化につながっていくだろうって考えて行動してるんだから。

別にいつまでもこのスレ見てる奴なんて居ないよ。つまんないもん。
このスレの結果を通して監視されてるなんて被害妄想もいいとこだって。
私も集計結果はあんまり気にしてなくってイベントやろうぜって言い出す人がいないかなーって
このスレチェックしてるだけだし
あってもなくても同じならやりたいんだからやらせてあげればいいじゃん。
集計人さんが正しければなんか役に立つよ。
174 ：以上、自作自演かも。：2011/07/26(火) 14:16:04: いや、172の言う通り、どう考えてもバーツ本人だ。
太陽の状況をさらに悪化させるのが狙いなんだろう。
それが自然に化けの皮が剥がれてきただけ。
まだこいつは太陽を荒らすか。
175 ：以上、自作自演かも。：2011/07/26(火) 17:06:49: >172>174
分かったからもうザガロは黙ってろ
176 ：以上、自作自演かも。：2011/07/26(火) 18:16:43: 単純に書き込み数増やせばいいなら
ぬるぽガッとかショボシャキみたいなネタスレのは手のひとつだとは思う。
リレーほど敷居が高くないし、同じ人やキャラハンが挑むのを
他が阻止する遊びはひとつの遊びとしていいだろうし。

ただ、新規でこの板の住民を増やそうっていうとなると難しいよね。

書き込み数が増えればそれだけにぎわって見えて
人が増えるって希望的観測はできるけど所詮は希望的観測だしなぁ。

歴史はあるわけだから帰還者を誘う意味と過去ログへの興味を煽る意味で、
夏休みにあわせて引退キャラハン一週間限定復活スレとかどうじゃろうか？
177 ：以上、自作自演かも。：2011/07/26(火) 19:27:11: >>171
否定派に対して感情論とか論理的じゃないとかマイナスのデータ出せとか要求したり
自意識過剰とか被害妄想とか本当に質問したくてしてるわけじゃないんだろうとか言ってる奴らが
自分には不都合ないから現状維持ってだけだったらお笑い草過ぎる。
さすがにもっとはっきりした理由あるだろう。
178 ：以上、自作自演かも。：2011/07/26(火) 19:52:54: 一方的な要求ばっかりしてる自称肯定派は
否定派そのものが気に入らないって感情で叩いてるように感じる
話し合い以前に個人的好悪が先に立ってるというか…ね
これじゃ「会話」にはならないわなあ

>>171
賛成派は黙ってても集計人さんが必ず現状維持してくれると信じてるってこと？
本人は一応このスレの結論待ちと言ってるこの状況でそう思えるのって
集計人さん本人だけだと思うんだけどｗ

まあ集計についてはどっちにしろ集計人さんの胸先三寸なわけだし
集計の継続についての話し合いと活性化についての新活動の提案は
別枠で話したほうがまともな話し合いにはなりそうだね

>>176
引退済キャラハンも含めたフリースレっていくつか立ってなかったっけ
そのへんを有効活用できたらちょっと楽しそう
179 ：以上、自作自演かも。：2011/07/26(火) 19:54:15: ＞否定派に対して感情論とか論理的じゃないとかマイナスのデータ出せとか要求したり
＞自意識過剰とか被害妄想とか本当に質問したくてしてるわけじゃないんだろうとか言ってる
それが彼らの「否定派の意見に取り合わず排除する」為の手段なんじゃないの？
それは褒められた事ではないと思うし、
かと言ってお笑い草とか揶揄し返すのが理性的な対応とも思えないべさ。
まぁ、問い詰めて解明して溜飲下げたい心理はわからんでもないが、
成し遂げてもあんま実のある話でもないんでないかな。

集計とかどっちでもいい名無しの意見です。
180 ：以上、自作自演かも。：2011/07/26(火) 20:01:25: いやまぁ客観的に見て肯定派が否定派を気に入る理由はねえんじゃねえかな。
否定派から見て肯定派を気に入る理由がないのと同様に。
意見が異なるわけだし。

否定も肯定も集計を続けろ、やめろ、って要求をつきつけるだけって意味では外から見ると同レベルじゃあねえかな。
そんなこと言われると両派とも気分悪いだろうけどさ。

＞まあ集計についてはどっちにしろ集計人さんの胸先三寸なわけだし
いや、ほら、結論でるまで続けるって言ってるってことは、
結論ださなきゃ続けてもらえるってことじゃろ？
後は結論出さない方向で誘導すればいいんでないか？
そのよしあしを別として、有効かどうかだけを見れば。

＞引退済キャラハンも含めたフリースレ
続けんのってストレスじゃん。
やっぱ一週間とか区切りがあった方が気軽じゃないかと思う。
181 ：以上、自作自演かも。：2011/07/26(火) 20:58:48: >>180
＞結論ださなきゃ続けてもらえるってことじゃろ？
なるほどわかりやすいわありがとうｗ　グダグダ続けてなし崩しにしようってことか
まあ集計人さんに責任感があればパキッと決着つけるだろうし
そうでなければそのズルさに甘んじるだろうね

＞続けんのってストレスじゃん。
確かに気楽に一時復帰してもらえるのは期間限定がいいか
続けたくなったら新スレ立てて本格復帰のきっかけにもなるかもしれないね
あと自分でいっといてなんだけど専用スレ新しく立てるほうが
色んな人の目に付いて覗かれやすいかもしれないなあ
182 ：以上、自作自演かも。：2011/07/26(火) 21:01:39: 全体レス数だけにするっていう手もあるんじゃないかな。
スレごとの集計だけでなく集計そのものが嫌ってんならダメだけど。
183 ：以上、自作自演かも。：2011/07/26(火) 21:02:15: 否定意見を取り合わずに集計続けろと言ってるレスに比べると
肯定意見を取り合わずに集計やめろと言ってるレスはあまり見当たらないような。
184 ：以上、自作自演かも。：2011/07/26(火) 22:13:17: 集計人の他人事スタンスもなんだかなぁと思うが、
反対派さんらしき人の中の一人の過度の煽りも見ててつらいもんがある。

みんな、もう少し大人になろうよ。

つか、集計よりイベントの話しようぜ。
予告はやっぱ必要だと思うんだ。
2週間前くらいから告知があったほうが俺が参加するならうれしいと感じるな。
185 ：以上、自作自演かも。：2011/07/26(火) 23:12:09: イベントの話ね
夏休みに合わせてかつ、２週間前ぐらいから告知となると急いだ方がいいかも
お盆が１２か１３ぐらいスタートだから、８月の頭にはある程度まとめたい
とりあえず個人的には、既存のスレじゃなくて新たにスレを作ってやる方がいいと思う
今後とも期間限定でそういうことをやった時用って意味も兼ねて
186 ：以上、自作自演かも。：2011/07/26(火) 23:31:11: >>173
集計そのものの存在の是非が話し合われてるのであって
かわりの何かを出さなきゃいけない必要はないと思う
集計が活性化に役立ってる明確な論拠はないみたいだし
新しい活性化の話は別途すればいいことだよ

「あってもなくても同じ」ではないと感じた人から
やめてくれないかって意見が出て揉めてるんだし
集計のみのスレを見てないのは>>173の個人的な話だし
各スレのレス数がチェックされてるのは被害妄想でもなんでもない事実だよね

あってもなくても同じならやりたいんだからやらせてあげればいいじゃん、というなら
あってもなくても同じなら嫌がる人がいるんだからやめてあげればいいじゃん
と返したくなるよ
187 ：以上、自作自演かも。：2011/07/26(火) 23:38:14: 告知もほしいけどそれ以前に
引退キャラハンに参加してもらうスレってただ立てただけだと
誰も最初の一人目になってくれない可能性が…ｗ
サクラというか呼び水役というかそういうのが必要じゃなかろうか

板全体でキャラハン名無しＲＯＭ引退者ひっくるめて
ワイワイ参加できるようなイベントがベストなんだろうけど難しいな
188 ：集計人 ◆a7QIby3VAU：2011/07/27(水) 00:56:15: 7/26(火)
動いたスレ数 27
書き込み数 116 (活性化スレ35レス)

このうち
35レスついたスレが1個
10レスついたスレが1個
9レスついたスレが1個
8レスついたスレが2個
7レスついたスレが1個
5レスついたスレが1個
4レスついたスレが1個
3レスついたスレが2個
2レスついたスレが7個
1レスついたスレが10個ありました

どうやら話も収まりそうですね
最終的な判断は自分に任せてもらえるということなので
あと1日だけ様子を見てから今後集計を続けるか否かを決めます

また、集計人としての意見を再び求められましたが
その全ての答えになることはすでに全部語りきってしまっているため回答は省略します
189 ：以上、自作自演かも。：2011/07/27(水) 01:02:56: >>184
集計人はさっさと続行宣言しろ、煽っていいのは賛成派だけ反対派は集計やめろだけ言ってろksg まで読んだ
190 ：184：2011/07/27(水) 01:16:56: >>189
ささくれてるなぁ。
俺これでも集計反対派さんの一人なんだぜ？
数が並んで変に意識するのって不自然だと思うからって理由だけどさ。

一人が煽り過多だと同じ意見のやつみんなまとめて同種と思われて話しにくいんスよ。
もう少しトゲをおさえる努力をする心の余裕はないんかな。
191 ：以上、自作自演かも。：2011/07/27(水) 01:38:14: そうだねえ、どっちにしろけんか腰はよくない。
全然別の板での「罵倒で人は動かない」って言葉思い出したよ。
192 ：以上、自作自演かも。：2011/07/27(水) 01:38:58: 自分も集計いらない派。
コメント無しでただ数字だけ並べてるだけなら気にもならないが
管理巻き込んで大騒ぎしたのは最近のこと。
度々ここで起きてるごたごたは見るに耐えない。
それに数字が上がったとしてもそれは各キャラハンの努力によるものだから
このスレが太陽に貢献しているかといえば、お世辞にもそうだとは言い切れない。
193 ：以上、自作自演かも。：2011/07/27(水) 01:51:16: >>190
ごめん。悪ふざけ過ぎだった。
194 ：以上、自作自演かも。：2011/07/27(水) 02:06:46: イベントに必要なのは旗を振るキャラハンなのかな。
けど、そういうのって太陽にはあまりなかった文化だよねぇ。
難しいもんだ。
195 ：以上、自作自演かも。：2011/07/27(水) 02:33:33: アイディアだけネタだしするだけしておけばいいんじゃない？
なんか面白そうなネタがでれば乗る人もいると思うし。

もちろん、誰も乗ってくれなくても逆切れしないこと前提で(笑)
196 ：以上、自作自演かも。：2011/07/27(水) 03:57:04: 集計「続行」「やめる」以外だと
>>182の「全体のレス数だけ」か、もう少し増やして「全体のレス数とスレ数だけ」ぐらいか。
活気の目安にするデータとしては総数だけでも問題なさそうだけどな。

>>187
昔の「キャラネタ○周年祝賀会場」みたいに太陽板の祝賀会にしてみるとか。
ログ漁ってみたら2chの閉鎖騒動が8月末だったぽいから今からでも間に合うと思う。
197 ：以上、自作自演かも。：2011/07/27(水) 11:53:22: すげぇ単純な話

集計がマイナスになっているとデータが示されれば止めるべきだし、
集計がプラスに働いているというデータが示されれば続けるべき

でも、どっちのデータも示されないならどーでもいいから現状維持でいいんじゃねーの
198 ：以上、自作自演かも。：2011/07/27(水) 19:56:09: どーでもいいならやめればいいんじゃねーの

とも言えるよね
199 ：以上、自作自演かも。：2011/07/27(水) 20:04:36: なりきりとも関係ないしね
活性化をはかる為の意見交換をするのはわかるけど
集計は必要ないわ
200 ：以上、自作自演かも。：2011/07/27(水) 21:59:55: レス遡って確認するのめんどくせーからグラフ化した。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up10414.png.html
パスは「sun」

レス数については
集計人のコメントによると5/22～5/29で大幅にレス数伸びてる日は理由がはっきりしてるらしい。
　　5/25：レスに時間をかけるタイプのキャラハンが多くの質問を捌いた（雑スレ76）
　　5/28：レスに時間をかけるタイプのキャラハン、誕生日を迎えたキャラのいる総合、
　　　　　　2人以上キャラハンのいるスレ（雑スレ81）

で、6/12～6/19あたりは新スレが立ったのが大きいようだ。
　　6/14：昨日立った新スレの1つがさっそく好調なすべり出し（>>14）
　　6/17、6/19：>>25、>>158の言う過去値を信用したとしても、集計がレス数を押し上げたと見る根拠としては弱い。

別にプラス要因にならない事はやるなとは思ってないので
数字見て楽しみたい奴がいるだけならどうでも良いや。
でも、集計で活性化！嫌なら見るな！は勘弁な。
201 ：以上、自作自演かも。：2011/07/27(水) 22:23:04: まとめ乙。

いや、さすがに集計したからって活性化はせんだろ。
現状把握の材料以上でも以下でもない。

イベントが有効かどうかはそれでまた難しいんだが。
まぁ、なんもないよりなんかやってた方が外から見て楽しげに見えるだろうとか
そんなレベルのな。

とりあえず私も、よそでどんなイベントやってるのかちょっと過去のデータ調べてみるわ。
202 ：以上、自作自演かも。：2011/07/28(木) 01:04:47: １つわかることはバーツ(集計人)がいらないと言うことだ。
というわけで出ていけ
203 ：以上、自作自演かも。：2011/07/28(木) 01:34:52: 〉〉202
まったくだな。
あいつは存在してはいけないしな
204 ：以上、自作自演かも。：2011/07/28(木) 01:42:46: バーツが何かは知らんが、個人叩きをする奴らこそいらん
荒らしてるつもりじゃないなら自重しろ

集計の是非はおいといて、イベントスレをやるなら期間限定の上でホスト役として音頭をとってくれるキャラハンが不可欠だと思う
205 ：以上、自作自演かも。：2011/07/28(木) 01:50:26: そのキャラハンってのは現役、引退済のどっちがいいのかな？
もし前者なら、相応のスレで呼びかけとかした方がいいかも。
206 ：以上、自作自演かも。：2011/07/28(木) 02:07:21: 呼びかけは迷惑にならんか？
名乗り出てくれると助かるんだがなかなか難しいよな・・・

それはそうと、引退者でも別にかまわないんじゃない？
要は司会進行に準ずる位置で開始と終了を宣言するスレ主がほしいってだけで
それが名無しじゃちょいと心配ってことだろうから。
207 ：以上、自作自演かも。：2011/07/28(木) 02:22:34: 司会進行ならその場限りのキャラハンでもいいんじゃね。
現役でもご隠居でもキャラハンにはゲスト側で名無しと一緒に楽しんでもらう形のがいいと思う。
208 ：以上、自作自演かも。：2011/07/28(木) 02:27:37: この名乗り上げが吉と出るか凶と出るかは分からないが、
その役を引き受けても構わない。
ただこの企画が途中で倒れたらうやむやになりそうだが。
ちなみに引退済キャラハン。
ここに名無し以外が乗り上げていいのか分からないので、
一応今は名無しで書き込んだ。
209 ：集計人 ◆a7QIby3VAU：2011/07/28(木) 05:51:54: ここにきて「否定派」の方々が場を大きく動かしましたか
どうやら「集計否定派」の方々は「私個人」に対して監視されるのが嫌、気持ち悪いなどと発言していたようですね
それに訳の分からないゲスパーまで現れる始末と
生理的な嫌悪感というのは持っている本人にもどうしようもないものなのでそこにケチをつけるのではありませんが
私が集計を続けることでこういう方々が現れるのは確かに太陽板にとって大きくマイナスになりそうですね

では、ある程度太陽板の現状自体は把握出来た頃なので集計の結果をここに貼り付けるのはここで止めにします
ただし「今ここで話されているような新しい企画が、実際動かしてみてどれほど効果があったか見たい」
などと言われた場合はすぐにデータを出せるようにします
210 ：以上、自作自演かも。：2011/07/28(木) 06:39:11: バーツwwwwwww
ざまあwwwwwwww
お前の出番なんかもうねーよバーカwwwwwwwwwwww
211 ：以上、自作自演かも。：2011/07/28(木) 06:48:09: >>209
あのね？勘違いしないでね？
あなたが思ってる以上に、誰もあなたを必要とも思ってないし頼りにもしてないの。
そこまで嫌われてるんだから、今まで不快な思いをさせて済みませんでした
もう余計な口出ししませんって考えはないのかな？
データ？べつにいらない。
212 ：以上、自作自演かも。：2011/07/28(木) 07:23:35: おいおい、俺は否定派だけどもいらないのは集計だけであって
人一人をスレ（板）から排斥しかねない動きには賛同できんぞ。

罵倒するとか謝罪を求めるとか嘲笑するとか
明らかに板の為にプラスかマイナスかを考える思考じゃなくて
子供じみた自己満足と荒らしに準ずるノーマナーだろ。

荒らしの自覚がないならそういう所も配慮して発言しないとあかんよ。
ここ匿名だけど一応2chじゃなくて個人鯖の一般サイトだってこと忘れてはならんです。
213 ：212：2011/07/28(木) 07:36:40: 連レス失礼

>>209
決断は結構だし、それが継続終了のどちらになったとしても尊重するが
あなたも判断を他人の意見に委託した以上、その気があってかどうか知らないが
捨て台詞めいて見える発言はお行儀が良いとは言えないよ。
もちろんお行儀の悪い対個人罵倒が散見される以上、気持ちは理解できなくはないが、
だからと言って感情に任せて同じ土俵に飛び込むのは大人の対応ではない。

それと意見があわない者たちをひとくくりにして蔑視するかのような発言も感心できない。
貴方は一歩引いて場の議論に結論を任せ「賛成派」の一人になるのを避けたはずだ。
ならば「賛成派」に寄った発言を今になってこぼすのは未練だよ。
だったら最初から逃げ隠れせず当事者として意見を述べていくべきだったろう。

私は貴方が全て悪いとは思わないが、
貴方は少々、知らず誰かの敵意を買う隙が多すぎるんじゃないかな。

他人の意見や不確定情報に踊らされて避難所の件で大騒ぎしてしまった事は貴方も周囲の我々も大いに反省すべきだと思うよ。
214 ：以上、自作自演かも。：2011/07/28(木) 07:48:54: 否定派が感情論だけで嫌といってる　としか受け取らなかったんだろうか
ちゃんと集計の効果自体について疑問視して話してた人間もいたのに
自分が嫌いなんだろ、じゃあもういい！と子供みたいに拗ねられるのはちょっとな
まあ一応の決着をつけたということでお疲れさま

>>212にはまるっと同意
肯定派にも否定派にも攻撃的すぎる人がいてげんなりする
215 ：以上、自作自演かも。：2011/07/28(木) 08:14:53: 集計人はバーツだからまともに話が出来なくてもしょうがないwwwwwww
今になって化けの皮がはがれたってだけのことだろwwwwww
216 ：以上、自作自演かも。：2011/07/28(木) 08:50:00: >>215
だからバーツがどうのわけわからん叩きをするお前らのがよっぽど不要
これだけ言われていて、自分の発言と変わらないことが自覚できないのか？
できないんなら、お前に他人にとやかく言う資格はないよ
217 ：以上、自作自演かも。：2011/07/28(木) 08:56:19: スルーしとけ
218 ：以上、自作自演かも。：2011/07/28(木) 10:18:03: >>157と>>188見る限り集計人の本音は続ける気満々なのは分かってたけど
提案された妥協案もまる無視で否定派の意見はまとめて感情的な個人批判扱いか。
森の熊の時といい耳障りのいい意見以外はほんと聞く気ないんだな。

あと、ある程度太陽板の現状が把握できたというなら、捨て台詞ではなくその見解を見せてくれりゃいいのに。
>>200以外の分析見たい。
219 ：以上、自作自演かも。：2011/07/28(木) 11:28:25: >>208
やってくれる人がいるのはありがたい。
ただ、まだどういう企画にするかなんも決まっていない状態なので、
そちらにどれだけの負担がかかるのかまったく予想できないんだよなあ。

＞ALL
とりあえず、司会進行を引き受けてくれる人がいると言う前提で話し合いを始めてみる？
220 ：以上、自作自演かも。：2011/07/28(木) 17:56:52: 司会といってもあんまり負担のかからないようにしたいね。

今まで企画っぽいスレはいくつかあるけど
参加できるキャラハンがそれぞれ決まってるので
現行、引退キャラハンも、その場限りの一発キャラハンも参加できるような
スレがいいなあと思う、特に気楽にできる一発キャラハンは参加もしやすそうだし
手ごたえがあったら他で活動という芽もあるかなと。
221 ：201：2011/07/28(木) 18:38:04: 宣言どおりちょっとよそでやってるイベントっぽいのを調べてきた。
まだ調べが足りないけど、そこそこ頑張ったつもり。
そんなに詳しくも無いので的外れが混ざってたら「シロウトが！」と笑ってやってくれ。

お手軽なのは一週間スレだろうね。
引退キャラがどうというのもお題の範疇内だろう。
司会キャラとしての負担も開始と最後だけだろうし。

他は色々クセがあってどうかな、という印象。
太陽の文化になじむかどうか。

＜一週間スレ＞
開催週とお題が発表され、お題にちなんだキャラハンが参加表明を行う
開催開始日まで名無しが質問を溜め、開催後は各キャラハンのペースで
一週間レスが行われる。
期間終了後は次回お題と感想のアンケートがとられたりする

＜ラジオスレ＞
ラジオ番組のパーソナリティをキャラハンが務めているという前提で
スレを進行、ゲストとしてキャラハンを呼んだりする。
中にはイベントとしてではなく常時進行するスレも。

＜笑っていいともスレ＞
ラジオスレの変形。
司会キャラハンが板内のキャラハンを数名選出して呼びかけ
数日の反応待ち期間をもって反応があればオンエア日を確定し、
司会と招待キャラハンがその日にそこでレス。
招待キャラハンは次回呼びかけキャラハンを挙げることができる。

＜演劇型スレ＞
一刻館などで多いキャラハンのみ大集合でクロスオーバーや
キャラ同士の反応や台詞、状況や事件、にらみ合いや闘争などを魅せるスレ。
通常の質雑では見られないものを見れるというメリットと
名無しは完全に観劇側に回るというデメリットがある。
吸血が有名だが、太陽にも昔ガンダムの宙域闘争スレの避難所があった模様。

＜裁判所スレ＞
裁判長キャラハンのスレ内で板内のキャラハンが突然名無しなどに告訴される。
（例：魔王のキャラの暴虐についてとか、嘘つきキャラの詐欺についてとか
）
一定期間の出頭要請期間と弁護人、検事（名無しでもキャラハンでもいい）の募集が行われる。
開廷後は裁判にちなんだネタでレスが進行し、判決が出るというもの。
222 ：以上、自作自演かも。：2011/07/28(木) 20:15:54: 調査おつかれさま
色々あるけど一週間スレ以外は司会進行役の負担かなり大きそうだね
よっぽど仕切り慣れてる人で、キャラハンや名無しも多数が
積極的に参加してくれる状況じゃないとうまく回せないんじゃないかな

>>220
一発キャラハンいいな
この質問あのキャラならネタで返せるのに！と思うことあるしｗ
223 ：以上、自作自演かも。：2011/07/28(木) 21:28:47: じゃあ俺はバーツを追い出す作業に入るぜ
224 ：以上、自作自演かも。：2011/07/28(木) 21:34:54: まて、俺も手伝ってやる。
このクズを追い出すにはお前だけじゃ無理だ。
こいつさえいなくなれば太陽に平和が戻ってきたも同然。
逆にバーツがいればいつまでたっても平和にならないし、管理人も帰ってこないからな
225 ：以上、自作自演かも。：2011/07/29(金) 01:03:51: >>209
…まあなんだ、約２ヶ月？の間欠かさず集計書き込み続けた熱意と労力については労っとくわ。
もうスレ見てないかも知らんけど。

>>222
一週間スレとかの事前エントリー以外に飛び入りもアリにするのはどうだろう。
226 ：以上、自作自演かも。：2011/07/29(金) 18:26:42: 過疎
227 ：以上、自作自演かも。：2011/07/29(金) 18:38:01: >>225
飛び入りはアリの方がいいと思う。
ぎりぎりまで迷う人とか参加状況見ておれもーって人が参加しやすいに越した事はないと思うし。

一週間スレが一番簡単なのは確かだろーねぇ。
というか他に有用なのが思いつかない。
常設して放置気味にならんように季節ごとに300か500制限くらいで建てて、
終わったら雑談や感想やアンケで埋めてしまうのも一興かと思われ。

>>226
つ魔法の言葉「それがどうした」
228 ：以上、自作自演かも。：2011/07/30(土) 01:02:17: 裁判スレやいいともスレ懐かしいなあ。大好きだったよ。

一週間スレならやりやすそうだし、普段は名無しの人がキャラハンになったり、
キャラハンもそこだけ別のキャラをやってみたりできていいんじゃないかな。
スレの形式は>>227の意見に同意。
229 ：208：2011/07/30(土) 01:29:07: 先日名乗りを上げたキャラハンです。
自身はこの手の企画の司会進行を務めるのは慣れていない為、
凝りに凝ったものは出来ないであろうことを先に言っておく。
よって何人かが既に推奨している一週間スレにしたいところ。

スレの形式については>>227の方向でいいだろうか？
それについて考えがある程度まとまったら、スレを立てる時期、
並びに開催期間も決定していきたい。
230 ：以上、自作自演かも。：2011/07/30(土) 11:15:33: 新しくスレを立てたところで誰も来ないのはわかりきってるだろうに…
231 ：以上、自作自演かも。：2011/07/30(土) 11:28:06: そりゃまずは自分たちで面白いことやって、話題になるようにするんだろ？
他には顔出してるけどここではＲＯＭってるだけの人間って結構いると思うぞ？
232 ：以上、自作自演かも。：2011/07/30(土) 11:40:02: ＲＯＭだけの様子見派が多いだろうってのは同意
ただ新スレも同じように様子見されるだろうとも思うので
１週間スレなら質問は複数落とせるからいいとして
参加キャラハンをある程度事前に確保できないと盛り上がらないかと

参加キャラハン側も最初は特に、お祭りなんだってことを意識して
普段よりちょいテンションａｇｅで盛り上げる気持ちでレスるといいかもしれない
低テンションキャラでもネタで返す比率上げるとかね
233 ：以上、自作自演かも。：2011/07/30(土) 11:48:10: お題がわからんがキャラハンで参加すると宣言しておこう。
これで司会キャラと参加キャラ1確保されたろ。
ただ、キャラ側で出るからそのスレの質問付けは他の人に任せたいっす。
時期はコミケ終わった後を希望。
234 ：以上、自作自演かも。：2011/07/30(土) 11:56:12: 自分もキャラハンで参加するよ
時期はいつでも良いよ～
できるだけ早い方が良いけど、そこは>>233さんの都合に合わせよう
司会者さん、テーマの発表よろしくね

キャラが無駄に多い作品のキャラでやるつもりだから、
どんなテーマでも対応できるつもりだよ
235 ：以上、自作自演かも。：2011/07/30(土) 13:22:39: テーマはここできめていいんじゃね？
236 ：以上、自作自演かも。：2011/07/30(土) 13:57:59: 自分もキャラハン参加するよー
お題の都合上キャラが合わないようなら
お祭りってことで少し普段と違うノリにするし
237 ：以上、自作自演かも。：2011/07/30(土) 14:07:30: テーマによっては参加する、参加できそうになかったら名無しで質問落とすとかそんなスタンスかな？
私、あんまり無茶なアドリブは出来ないので
238 ：以上、自作自演かも。：2011/07/30(土) 14:46:06: ところでそのお題って過去にどんなものがあったか分かる人いる？
239 ：以上、自作自演かも。：2011/07/30(土) 15:24:52: 過去のお題というかスレ自体を見たことないからズレた事言ってたらすまんが
孤島で一週間サバイバルレースやりてえ。
名無しは観戦者で、食糧のありかとか情報はしゃべっても良いけど手渡し禁止。とか。
240 ：以上、自作自演かも。：2011/07/30(土) 18:34:46: >>238
他板だけどテーマ「魔法」とかあったね。
大体「ストーリーのテーマやモチーフ（.歴史、宇宙、学校、恋愛etc）」とか「キャラの持つ目的（世界征服、正義、破壊etc）」とかになるのかなーという印象。
あまり細かいとキャラハンが集まらないだろうけど、質問だけでなく多少キャラハン同士の雑談も可にするならちょっとしたクロスオーバーになるのかもね。

>>239
個人的にそういうのすごく好きｗ
観戦者にオープンする情報とか、サバイバルの審判とかを仕切る役が必要なのがネックだろうか。
あとキャラハンと名無しがそれぞれ一定数いないと成立しない、かな。
キャラハン同士の絡みとかバトルが発生しうるスレだと好き嫌いはあるかもね。
やられ役になってもいい、このキャラはこういう場面では活躍しないって割り切りがあればいけるかなあ。
241 ：以上、自作自演かも。：2011/07/30(土) 19:02:35: サバイバルだと演劇スレかRPGスレの仲間になりそうだな。
まぁ、分類はどうでもいいか。
お題が「無人島に流れついたら」だったらそうなるだろうし。
242 ：以上、自作自演かも。：2011/07/30(土) 20:08:30: 一週間スレやるならテーマは重要だよ
キャラハンの集まり具合はテーマによってかなり違う
一つのテーマで、なるべく幅の広いキャラハンが参加できるのが望ましい

他板だと盛り上がったのは、「聖職者」「魔法」「萌え」のように参加者のアイデア次第で
色々と捻られるテーマだった
あとは流行に乗っているかってのもあるね
「魔法」は魔法少女物がブレイクした時期だった、っていうのもある
243 ：以上、自作自演かも。：2011/07/30(土) 21:44:22: 無人島テーマなら、
名無しがちょくちょくイベント（木に果物が、猛獣が出た、嵐だ）
挟んでいけば進行もできそうだし、キャラハン同士の会話が発生しそうで
そこそこふくらむんじゃないだろうか。
途中参加も途中離脱も楽そうだ。
244 ：以上、自作自演かも。：2011/07/30(土) 22:41:41: 演劇スレやRPGスレって終わりが見えないっつーか、なかなか完結しないんだよなあ
だらだら続いてるうちにキャラハンが飽きていなくなるパターンが多い
やるんなら、まず明確なゴールを設定するとこから始めなきゃ終らんよ？
245 ：以上、自作自演かも。：2011/07/31(日) 02:14:56: >>239だが一週間スレのテーマって参加キャラの事だったのか。勘違いすまんかった。

>>240
サバイバルの審判は、外部から現物を手渡し受け取りしたらNG
島外脱出は海はセーフで島以外の陸地に上陸したらNG
くらいの名無し目線でもはっきり分かる範囲のみにしておけば
仕切り役がしょっちゅうスレ貼り付いてなくても何とかなるんじゃないかなあと。
まあある程度数がいないと無理なのはそうだな。サシのサバイバルとか殺伐とし過ぎるｗ

>>244
とりあえず始めにレース期間をきっちり決めておけばフェードアウトは防げると思う。
レースのゴールとしては無事生き延びれば全員勝者、かまたは名無しがつけた質問数で競うかかな。
優勝者には賞品として島の永住権を差し上げますとか。

まあごちゃごちゃ書いといてなんだが
これだとネタスレ色強過ぎというか上で言われてる一週間スレと全然毛色の違うスレになるな。
幅広く人を集めるにはあまり向いてないかも分からんから
一週間スレと被らないような時期に余力があればって事でどうだろう？やっぱ厳しいかな。
246 ：以上、自作自演かも。：2011/07/31(日) 04:16:59: どうせやるなら、一日スレ「斡旋所」の方がよくない？
そっちの方が気楽にできる。キャラネタ板にも立っているけどさ。
247 ：以上、自作自演かも。：2011/08/01(月) 12:50:53: 斡旋所はお祭りイベントには向かないと思うなあ
一日だけの練習スレみたいなもんだし、アレ
248 ：以上、自作自演かも。：2011/08/01(月) 18:18:52: 一日じゃないけどここにも期間指定スレはあるね。
どちらも同僚も来ないし誰かと絡むこともできないので確かにお祭りとは違うかな。
249 ：以上、自作自演かも。：2011/08/05(金) 14:07:39: まぁ、いろいろと意見もでたが、そのあたりふまえて
われわれが慣れる意味合いもあるし、

まずはスタンダードに一週間お題スレを500レス限定で設置。
期間経過後は雑談で使って完走させてしま。
期間は告知開始8/8、回答期間8/15～8/22あたり、
お題は此処でキャラハンで参加を意図してる方々の希望とか
名無しの見たいお題の希望とか聞きつつ
そんなかから開幕閉幕宣言キャラハン担当予定の人がやりやすいのを選ぶ。

あたりでどうじゃろ。
250 ：以上、自作自演かも。：2011/08/05(金) 18:19:33: なるほど。
キャラハンがいないと話にならないから
お題は参加予定者優先のほうがいいかな、と思う。
でも名無しから人気があるほうが活気付くだろうし難しいところだね。
251 ：以上、自作自演かも。：2011/08/06(土) 16:13:41: キャラハンとして参加予定の者だが、テーマは「正義」が良いかな
個人的には正義に拘る人間や正義の味方に集まって欲しいね
252 ：以上、自作自演かも。：2011/08/07(日) 03:26:16: テーマか。
「太陽」を挙げてみよう。
抽象的すぎてやりにくいかもしれんがｗ
253 ：以上、自作自演かも。：2011/08/07(日) 09:42:22: 熱いキャラでも暖いキャラでも行けるしいいんじゃない？
254 ：以上、自作自演かも。：2011/08/07(日) 16:37:56: おお、「太陽」だったら今のキャラで参戦できるな～
「正義」だったら別のキャラで参戦させてもらいます。
255 ：229：2011/08/08(月) 14:03:07: 何だかんだで8月8日になったので、今晩辺りスレを建てようかと思う。
形式日程その他詳細は基本的に>>249の通りでいいだろうか。

テーマについて
「正義」と「太陽」の二つが意見として挙がっているが、
自身のやり易い方と言う意味で「正義」をテーマにしたい。
どうしても、というのがあればなるべく今日中に書き込んで欲しい。
256 ：以上、自作自演かも。：2011/08/08(月) 18:18:50: 質問～

テーマ「正義」は「正義ポジション」のキャラが好ましい？（勇者とか主人公とか物語上の正義サイド）
「正義を否定する立場」や「悪役ではあるがそのキャラの正義を持っている」とかはグレーな感じ？
257 ：以上、自作自演かも。：2011/08/08(月) 19:21:53: 正義を否定する人とかは悪とかそんなんじゃね？
悪役だけど己の正義を持ってる人はその正義による気がする。
ロリには手を出さない！それが俺のジャスティス！！とか言ってる人は正義でもなんでもないと思うし。
258 ：以上、自作自演かも。：2011/08/08(月) 19:22:25: >>256
そこはそれぞれの判断に任される部分だと思うけど、
個人的には「ある正義を否定して自分の正義をぶつける」のは○で
「ある正義を否定して自分こそが悪であると主張する」のは×だな
259 ：以上、自作自演かも。：2011/08/10(水) 00:08:23: 正義かぁ。
何で出張るか悩むな。

参加宣言はもちょっと待ってね。
誰で行くかイメージをまとめるからさ。
260 ：以上、自作自演かも。：2011/08/10(水) 07:37:59: せっかくなので目立たせる意味でもageようよｗ
261 ：以上、自作自演かも。：2011/08/10(水) 10:43:27: 上げるよ～
宣伝宣伝
262 ：以上、自作自演かも。：2011/08/10(水) 11:00:09: やれそうなキャラだと正義を語れそうもないので名無しで質問落としていくよ
263 ：以上、自作自演かも。：2011/08/10(水) 11:24:05: 別に正義を語れそうな人じゃなくてもペルソナの正義コミュとかは正義でいいんじゃね？
264 ：以上、自作自演かも。：2011/08/15(月) 21:36:21: あれ、一週間スレ動いてないけど15日からだったよな？
お盆だし皆さん忙しいのだろうか
265 ：以上、自作自演かも。：2011/08/16(火) 15:02:52: 疲れがぬけないんだ。昼寝してからいくぜ・・・。
266 ：以上、自作自演かも。：2011/08/17(水) 17:17:28: キャラハンの皆さんお疲れ様です。

質問と言うか提案…でしょうか
回答期間に入ってからの名無しの質問はダメですか？
皆さんの返事を見てから、出典の世界観やキャラクターがどういう性格なのか少しずつ分かってきて
質問しやすくなるんじゃないかと思うんですが…
回答中に質問がくるのが負担になるようなら控えます。
267 ：以上、自作自演かも。：2011/08/17(水) 19:13:13: 構わぬ！
と思います。
268 ：以上、自作自演かも。：2011/08/17(水) 19:19:01: 構わんです！むしろ頼みます。ばんばん質問きたらうれしいので…
慣れない初めてのキャラだからうまい回答は期待しないでねｗ
269 ：以上、自作自演かも。：2011/08/17(水) 19:26:01: >.>266
私としては、質問して頂けるのは負担どころかありがたいくらいだと思ってます。
単純に回答期間を過ぎてからいい質問思いついた！ってパターンもあると思いますし、
もし回答期間過ぎてからの質問はダメとなると、質問数によってはスレのキャラハンの会話の大半が
雑談と感想と次回の要望で埋まっちゃいそうな気がします。
なので、ぜひ質問投下をお願いしたいです。
270 ：以上、自作自演かも。：2011/08/17(水) 19:44:44: キャラハン足りないなら、出ようか？あんまり正義じゃないんだけどね～
271 ：以上、自作自演かも。：2011/08/17(水) 22:31:48: 帰省から帰って来たんでそろそろ参加するかにゃー
手持ちキャラは二人、どっちを出すべきか迷う
272 ：以上、自作自演かも。：2011/08/19(金) 02:03:53: 結局キャラハンの途中参加はＯＫなん？
どっちにしろ今のペースだと期間終了後が大変そうだが
273 ：以上、自作自演かも。：2011/08/19(金) 06:02:27: いいと思うけどなぁ
参加表明は回答期間までの間って書いてあるよね…
274 ：以上、自作自演かも。：2011/08/19(金) 08:28:47: 該当スレにて連絡しましたが、こちらでも報告を。
キャラハンの途中参加は可能とします。
275 ：以上、自作自演かも。：2011/08/26(金) 01:01:41: 一週間スレ一区切りついたからとりあえずこっちもageとく？
276 ：以上、自作自演かも。：2011/08/31(水) 01:14:31: まずは名無しなのに仕切ってしまってごめんなさい。
1週間スレ、終わったので次の開催の案を募る？
まずはお題を決めるのかな。
皆さんよさそうなのあったら案をどうぞー。

今出ている案「秋」「太陽」
277 ：以上、自作自演かも。：2011/08/31(水) 01:47:48: 今出ている案からだったら、「秋」が良さそうに思うよ。
季節とか暦だけでなく「食欲の秋」とか「読書の秋」「芸術の秋」とふくらませれば
テーマの広がりが出てキャラハンも選びやすそう。
278 ：以上、自作自演かも。：2011/08/31(水) 20:47:55: 向こうも余ってるし、一週間スレが継続（断続）イベントになるのならあっちで独立させたらいいんじゃないかな？
ここのスレは好まない人も中にはいるようだし。

ここは他の企画でも考えるとかさ。
なんか記念日に集結して名無しもキャラハンも駄弁る記念日スレとかどうだろ。
祝賀会すれじゃねーけども。
279 ：以上、自作自演かも。：2011/09/01(木) 15:26:50: 一週間スレ、向こうでやるならそれでもいいけどこのスレやだなんて意見出てたっけ？
280 ：以上、自作自演かも。：2011/09/02(金) 00:12:35: >279
>278が一週間スレ企画嫌いなんだよ言わせんな恥ずかしい
281 ：278：2011/09/02(金) 00:41:31: 逆だよ逆！
ここ嫌いだけど一週間スレになら来てもいいって奴にも来てほしいってだけ。

意見の出所はよその･･･まぁ、見ない方がいい所だ。
282 ：以上、自作自演かも。：2011/09/02(金) 21:45:23: なるほど、見ない方がいい意見を気にかけて行動しろと

頭沸いてんの？
283 ：以上、自作自演かも。：2011/09/02(金) 22:10:02: アニメのアンチスレとか叩きスレみたいなネガネガしてるところの意見に気を使っても意味ないように
思うけど？
それは置いておいて、太陽活性化プロジェクト？はぁ？なにそれって層を巻き込むにはあっちで話
をしたほうが良いって判断ならまぁそうだろうって返すけどさ。
284 ：以上、自作自演かも。：2011/09/03(土) 01:08:15: ひでえ！？
主張はもっともだがもう少し優しい言い回しとかないんか！？
こっちはこれでも言葉選んでるつもりなのによぅ。

もういいよぅ。
頭湧いてる意見なんか無視して楽しくやってくれよぅ･･･　orz
285 ：以上、自作自演かも。：2011/09/03(土) 01:37:51: >>284
話し合いの場なんだから喧嘩腰な物言いはよくないが、
見ない方がいいほど好き放題言ってるような場所の意見まで引っ張り出してくる必要はないと思うよ。
わざわざ太陽板じゃない外部で言うくらいだから、言った本人もここの人たちに見てもらおうと思って言ってるわけではないだろうし。
相互不干渉というか、住み分けはした方がこっちにとっても向こうにとっても幸せだと思います。

とにかく、そうやって腐らずに他のイベント案でも考えようよ。
286 ：以上、自作自演かも。：2011/09/04(日) 01:03:35: 頭が腐ってる奴に腐らず発言とはなかなか上手いと思った
まあそんな意味を込めたかどうかはともかく
287 ：以上、自作自演かも。：2011/09/04(日) 11:49:48: >>285
他のイベントって言えば、一週間スレでああいう意見がでるってのは
シチュにキャラが一定期間集まるスレって形を望む人もいるってことなんだろうな。
他のイベントにするのか、一週間のお題のバリエーションとして
いろいろできるように一週間スレ内で吸収するのか。
どっちがいいんだろね。まぁ吸収した方がいいような気もする。

結局他のイベントの場合司会の負担が問題なんだろうと思うがどうか。

>>286
いや、腐ってるのは認めるし、もっともだとは思うが
この上追い打ちとかひどいなあんた。泣くぜ？

されても平気で書き込むこっちは本当に腐っていると思うけども。
288 ：以上、自作自演かも。：2011/09/04(日) 13:39:48: 自虐ヨクナイ
別にあんたに向かって腐ってるって言ってるんじゃないだろうよ。
今すぐラマーズ法で落ち着く作業に戻るんだ！
289 ：以上、自作自演かも。：2011/09/04(日) 17:17:19: ら、らまーず・・・
ええと、ひっひっふー？
290 ：以上、自作自演かも。：2011/09/05(月) 02:03:58: 他のイベントなら>>239のサバイバル…っても夏も終わりだしいまいち勢いつかねえかｗ

まあ今月なら１日１回顔出すくらいの司会で良ければやれると思うから、何か人手要るなら引き受けるよ。
291 ：以上、自作自演かも。：2011/09/10(土) 19:45:19: とりあえずまとまるのに時間かかるだろうし、
ハロウィンやクリスマスみすえてなんかイベントを考えてみないか？

「【太陽板】ハロウィン（or クリスマス）限定！祝辞を述べてケーキをもらうスレ！【現役引退問わず】」

とかそういう中身は無いがゆえに気軽にかきこめるイベントネタスレとかどうだろ？
292 ：以上、自作自演かも。：2011/09/11(日) 12:25:53: >>291
あまり言いたくないんだけど
正義とか権利とかしゃちほこばったものよりも
中身がなさげなお気楽なものがテーマのほうがレスを膨らませやすい自分がイル

ケーキと聞いて飛んできますたぜダンナ
つ　－○○○【月見団子】
293 ：以上、自作自演かも。：2011/09/12(月) 00:55:00: 気軽に書き込めるを特化して【現役引退捨てハン問わず】はどうだろう？
294 ：以上、自作自演かも。：2011/09/12(月) 13:07:28: いいんじゃないかな。イベントだけ捨てハンで参加するのもいいだろし。
295 ：以上、自作自演かも。：2011/09/14(水) 23:35:27: 引退も可、かあ…なら数年ぶりの復活といくかな。
正直、あんまりいい引き際じゃなかったんだケドね。でも愛着あるから。
お題も「戦い」なら参加できそうだし。期間も１週間だし。
…さて、トリップがどうだったかのメモを探さないと…。
296 ：以上、自作自演かも。：2011/09/15(木) 01:38:10: 一週間スレを見て昔、２ちゃんのなりきり板でやってたなりきっていいとも！を思い出した。
あれ、もうちょっとで自分がスレ主やってたスレにオファーがくる所だった事があるんだよな…懐かしい。
終盤は自治厨共に叩かれて荒らされて散々だったけどな…。
297 ：以上、自作自演かも。：2011/09/15(木) 02:34:34: どっかでスペースチャンネル５やっててウララがいろんなトコに突撃取材してたの思い出した
298 ：以上、自作自演かも。：2011/09/15(木) 08:30:46: ああ、やってたやってたｗ
もう六年くらい前だっけ。うちのスレに二度くらい来てくれてた。
ああいうのも、いいよね
299 ：以上、自作自演かも。：2011/09/15(木) 11:23:53: いいとも、チャンネル５、裁判、どれにも言えるけど、
キャラハンの精力的活動がないと支えられないのがその手のスレのデメリットであり、
逆にキャラハンのがんばりでどこまでも盛り上げられるのがメリットだよね。
越境することになるからノリがいいキャラハンをいかに見極めて誘うかも大事。
俺にはちと難しいのう。
300 ：以上、自作自演かも。：2011/09/16(金) 16:02:54: ２chのなりきり板が何周年かだった時、板のキャラハン・名無し全員で無礼講のどんちゃん騒ぎをする、ってスレが立ったなー。あれも楽しかった。
自分は（『（原作の設定的に）ネット環境あるわけねーだろ！萎える』等、色々うるさい荒らしがいたので）酒を差し入れ、って形でちょっと顔見せしただけだったけど。
301 ：以上、自作自演かも。：2011/09/20(火) 22:23:06: >>291-293はお手軽でいいなあ
一週間みっちり参加は自分には厳しいしその手の軽いイベントあったら嬉しい

しかし太陽板の活性化というよりありし日のキャラネタを懐かしむ流れになっとるなｗ
302 ：以上、自作自演かも。：2011/10/12(水) 16:32:32: 懐かしむといえば太陽に吉野家スレってのもあったな。
でじこが店員やってる時に名無しやステハン、キャラハンとしてよく行ったよ。
ああいう気が向いた時にブラっと立ち寄れる越境スレも欲しいなあ・・・でも過疎ってる現状じゃ無理か。
303 ：以上、自作自演かも。：2011/10/13(木) 22:02:03: すき屋スレでも立てるか
304 ：以上、自作自演かも。：2011/10/13(木) 22:44:13: >シチュにキャラが一定期間集まるスレ

シチュエーションものでダンジョンとかどうだろう。
宝箱とかトラップとかモンスターとか。普通の人が迷い込んでも面白そう。
（キャラハンにテーマがない方ね。誰が集まってもいいやつ）

お祭り系は思いつく質問が、もの食べるとか差し入れとかばっかりだったんでｗ
305 ：以上、自作自演かも。：2011/10/15(土) 02:45:01: 出入り自由というか1日だけ参加するも良し、腰据えて何日も滞在するも良し、なスレが良いな。
虫が良過ぎかｗ
306 ：以上、自作自演かも。：2011/10/16(日) 19:40:44: お前は俺かｗ
307 ：以上、自作自演かも。：2011/10/16(日) 20:51:51: そんなあなたがたには憩いの場をおすすめしとこうか
今全然人居ないんけどね
308 ：以上、自作自演かも。：2011/10/19(水) 06:10:37: 憩いの場はキャラハンのテーマもシチュエーションもないから自由すぎてなんか行き辛い
309 ：以上、自作自演かも。：2011/10/19(水) 12:23:15: せめて、そこがバーとか喫茶店って設定くらいあると、いいんだけどねー
310 ：以上、自作自演かも。：2011/10/20(木) 14:45:36: 自分でテーマ決められるって逆転の発想をだな。
駅の近くで歌ったり踊ったり詩を書いてる人とかを参考に
311 ：以上、自作自演かも。：2011/10/23(日) 23:51:34: 今２ちゃんのなりきり板２種類見てきたんだけど過疎＆荒れてるなー
「太陽板が過疎ったのは（ryのせい」とか一部が火病っているけど、あれも（ryのせいなのかねー？（禿藁

…単になりきりが衰退期に入っただけだと思うが。先生スレやホムーランスレみたいに
312 ：以上、自作自演かも。：2011/10/25(火) 23:18:08: キャラで名無しの相手をするのが流行らなくなっただけ
313 ：以上、自作自演かも。：2011/11/09(水) 01:51:31: キャラネタの職人気質？みたいなの、オレは好きなんだが、アレは相当ストイックな人じゃないと続かないんだよな。
ある程度、わいわいできないと、どうしてもモチベ持続って難しい。
一人で名無しにレスを返す作業だけで1000いくって、実は凄い根性いることだと思うんだよｗ
だから、少しずつでも企画を続けてくのはいいんじゃないかな。
314 ：以上、自作自演かも。：2011/11/09(水) 02:16:14: 前提条件としてできる人がいるのか？その人に今更やる気があるのか？ってのが大きいと思うんだがw
面白い事やってれば自然と客は寄ってくると思うんだよね
315 ：以上、自作自演かも。：2011/11/11(金) 01:56:10: 昔はそうだったかも分からんが今だとどうだろう。
最近はそもそもなりきりで遊びたい客自体が減ってるんだろうな。
かつては俺みたいな雑魚にも寄ってきてくれた客は結構いたけど
今同じ事やって同じだけ客寄せ出来るかってーとまず無理だと思う。
316 ：以上、自作自演かも。：2011/11/11(金) 22:13:26: 潜在的な客の数自体は、そんな変わらないと思うよ。
それがみんなキャラネタ板に集まって、外部に流出って流れがなくなっただけで。
今はキャラネタ板やなりきり板より、ツイッターとか利用するからこっち来ないんじゃないかと。
317 ：以上、自作自演かも。：2011/11/11(金) 23:07:19: ツイッターのなりきりって見た事ないけどまああっちのが手軽だろうな。
しかし2chやここだとスレ一覧見れば知ってるキャラや元ネタのなりきり見つけられるが
ツイッターだとどうやって見つけてもらうんだろう。キャラ名検索？
318 ：以上、自作自演かも。：2011/11/14(月) 21:35:33: Gooleとかでキャラの名前で検索かけると人気がある人はヒットするよ
発掘するにはどうすればいいのかわからんw
319 ：以上、自作自演かも。：2011/11/15(火) 01:46:12: ツイッターで検索だね。botに紛れてなりきりの人がいる。
botがたまに中身が入るっていう人もいる。
フォロー数が目に見えるのはいいなあ、と思う。
320 ：以上、自作自演かも。：2011/11/16(水) 14:28:32: ついったーは目に見えるけど、色々見えすぎているのも面倒くさい。
本垢にしろ専用垢にしろ、声をかけた時点で個体としてキャラハンから認識されてしまったり、
舞台設定が固定され、何よりキャラハンに投じる自分のレスに連続性が生じてしまう。
名無しの群れに溶け込んで、時に対話を望みながら無軌道に好き放題に質問できる掲示板が好きなんだが…
時代はそうじゃないんだなぁ～…
321 ：以上、自作自演かも。：2011/11/16(水) 22:49:08: ツイッター・ミクシィはド低能DQN発見器だと思っているN速＋民の俺は
そういう時代の流れが悲しい
322 ：以上、自作自演かも。：2011/11/16(水) 23:08:03: 昔、ちょこっとなりきりチャットのログを見た事があるんだけど、
なんか閉鎖的で気持ち悪かった覚えがある。
ツィッターのなりきりも閉鎖的そうでなんか気持ち悪そう…。
323 ：以上、自作自演かも。：2011/11/17(木) 01:16:13: フォロワー数が増えると、閉鎖的ってこともなくなるかな。多い人は千単位、万単位だったりするし。
そして、増えてくると固体識別なんてやってられなくなるし、みんなが言うほどでもないと思う。

まぁ、掲示板のとは別物だけどね。ツイッターっていうだけでダメってなもんじゃないと思うよ。
324 ：以上、自作自演かも。：2011/11/17(木) 07:07:27: ＞ツイッターっていうだけでダメってなもんじゃないと思うよ。

こっちも事情は知ってるけどツイッターの「キャラハン」はキャラの名前を名乗ってるだけのクソコテと同じ
迷惑だからツイッター被れの奴らは太陽板に来ないで欲しいね
325 ：以上、自作自演かも。：2011/11/17(木) 15:29:37: むかし物品送られてくるくらい人気あったやつが
あきたから辞めるって中の人出てきて問題になったことなかったっけ？w
リアルにまで侵食してくる「キャラハン」は流石にいらないw
326 ：以上、自作自演かも。：2011/11/17(木) 20:36:19: キャラハンと名無しの一定の距離感、っていうのかな？
それって大事だと思うし、それのある昔からのなりきり掲示板が好きだ。
だから斜陽マイナージャンルで過疎るのわかってようが、ブランク長かろうが、自分は太陽板に戻ってきた。
たとえ何年かかろうとも立てたスレは完走させるよ。なりきり初期からのお気に入りキャラだもんな。

>>325
リアル物品プレゼントとかするストーカー名無しと、そんな状況にした捌き下手のキャラハンか…
人気だったかもしれないけど羨ましいとは思わないな。キモい。
327 ：以上、自作自演かも。：2011/11/18(金) 01:49:04: そのへんは掲示板かツイッターかという問題じゃなくて
2ch的な一期一会な匿名前提の空気かそうでないかって話な気がするが。
328 ：以上、自作自演かも。：2011/11/18(金) 07:18:51: ツイッターのシステム自体がそうなってんだからツイッターの問題に決まってんだろw
どっちにしろおままごとレベルの閉鎖的な空間より職人気質の掲示板の方が良いことは誰の目にも明らかw
329 ：以上、自作自演かも。：2011/11/18(金) 12:54:42: なりきりといふ趣味自体がキモいんだからどうでもいい。
330 ：以上、自作自演かも。：2011/11/18(金) 17:16:09: オレも掲示板の空気が好きだけど、職人気質を求めすぎると人は離れてく一方だと思う。
やり方よりそのキャラハンさんが頑張ってるかどうかのが大事だな。
331 ：以上、自作自演かも。：2011/11/18(金) 20:01:28: >>328
そうじゃなくて掲示板だって2ch外の一般的な掲示板なら
体質はツイッターと大差なくね？って気がしてな。
332 ：以上、自作自演かも。：2011/11/18(金) 21:54:16: ツイッターは相手が特定できちゃうんだよ
複アカ作ればなりすまし可能とかそういう問題じゃなくって三日前あの話題を振ってきた人だみたいな感じで
キャラハン×不特定多数
じゃなくって
キャラハン×何人か特定数人
の構図が出来上がる訳

特定できちゃうからその分リアル関係に発展しやすいわけ。
荒らしはブロック機能でシャットアウトできちゃうから都合のいい人だけ相手にすればいいしね。

逆に匿名掲示板でそんなことやったら裏つながりがどうこうって話になって荒れてそのスレ自体が終了するから
そもそもリアル関係を作ろうって人自体が少数派
333 ：以上、自作自演かも。：2011/11/19(土) 23:01:31: ツイッターでなりきりなんてただキャラの名前を名乗ってるだけのド低能DQNでもDQN仲間の間じゃ成立するからな
やっぱなりきりは匿名掲示板に限るね
大した苦労もしないでできるツイッターなりきり（）にはろくでもないのしかいないよw
334 ：以上、自作自演かも。：2011/11/28(月) 11:36:12: なんて言うか最近厨キャラハンが増えてきたような気がする

他のスレ（一週間スレなどの越境スレ除く）を見ている事をほのめかしたり（中の人などいない、という言葉を贈ろう）

名無しからの質問が一時的に集中（しかも個々の内容は荒らし目的ではない）するとキレたり（真面目にやってる過疎スレキャラハンの事も考えようね）

一見普通の注意書きと思わせておいて、その実気に入らない名無しを排除するための道具だったり（排他的ななりきりがしたいならツイッターでもしてましょう）

しかもそういうスレのキャラハン程なりきれてない・レスが面白くないという罠
２ちゃんのなりきり板が２つにわかれる前は、厨名無しに良キャラハンが悩まされるって感じだったけど
最近は厨キャラハンに良名無しが悩まされる時代になったのかねえ……
こんな事思ってる俺が厨なのかなあ……
335 ：以上、自作自演かも。：2011/11/28(月) 13:05:11: 新規参加者が増えている兆候かもしれんじゃないか。
最初から達人ばかりじゃない、そういうの排除すると敷居が高くなるだけだぜ？
昔を懐かしむならば、昔のように初挑戦キャラハンを育成する難題に挑む名無しとなっても良いではないか。
やんわり「そういうの粋じゃないぜ」って言っておあげよ。
当然野暮な言い方にならないように注意して、な。

というかどこのことだか特定できそうな陰口は「粋じゃないぜ」、お兄さん？

まず好みってのが千差万別であり、理想は他人に押し付けるもんじゃないってことも忘れんでな。
だからこの話も気に食わなかったら見なかったことにするといい。
世の中そんなもんだ。
336 ：以上、自作自演かも。：2011/11/28(月) 13:19:55: 好みでないスレから黙って立ち去って気持ちを切り替えられず
よそでぐちぐちしてしまうようなら厨呼ばわりされても仕方ないな。
337 ：以上、自作自演かも。：2011/11/28(月) 14:02:10: え？名無しさんの方がお客さんなんだから嫌なキャラハンがいたら見なければいいんですよ

その結果そのスレが寂れたらキャラハンの中の人は考え直すか引退するかするだろうし
そのやり方が流行ったんならそれはそれで一つの形なんじゃないかな？
338 ：以上、自作自演かも。：2011/11/28(月) 14:47:30: どうしても気になるようならトゲトゲしくならない様に配慮しながら一言伝えてあげてはどうだろう。
３つ挙げてるうちの１番目については、それがタブーだと気づいていないって事も考えられるし。
あなたが厨と呼んでるキャラハンも、ひょっとしたら指摘された部分は直してくれるキャラハンかもしれない。
その意見すら聞き入れてくれないようなら黙ってスレを立ち去ればいいんじゃないかと。

愚痴るだけだとネガティブな方向にしか持っていけないし、
活性化スレなんだからどうしたらいいか？って方向で考えていこうよ。
339 ：以上、自作自演かも。：2011/11/28(月) 18:27:56: ＞活性化スレなんだからどうしたらいいか？って方向で考えていこうよ
確かにね。でも、腐った樹（キャラハン）には傷んだ葉（名無し）しか付けられないのもまた真理…いや
またフルボッコのフリした（・∀・）で叩かれるからやめておこう。明るい内から乙。友達のｽｰﾊﾟｰﾊｶｰにもよろしく

とりあえずネタっぽい質問でやんわりアドバイスしてみるわ
「なりきりには昔からマルチ質問や爆撃ってものがあるんだよー。全盛期には日常茶飯事だったんだよー」ってね

ふぅ…それにしても昔はネット環境を復旧させるのに手間食った時５０以上名無しさんや同僚からレスがあって
嬉しさのあまり一晩かけて全部に返レスしたりしたもんなんだがなぁ…
340 ：以上、自作自演かも。：2011/11/28(月) 19:59:18: ＞またフルボッコのフリした（・∀・）で叩かれるからやめておこう。

モルダー･･･あなた疲れてるのよ･･･
341 ：以上、自作自演かも。：2011/11/29(火) 15:59:35: 凄い昔からの感覚だと、よそのスレ多少見てるぽいくらいなのは平気なんだけどなぁ。
それは昔過ぎるのか。あまりにも。同ジャンルならＯＫ？
342 ：以上、自作自演かも。：2011/11/29(火) 17:18:40: キャラハンって基本キャラクターだから忠実系であればあるほどスレとか言っちゃダメだよね(笑)
ネタって言うのがどこまで通用するかってのは各自判断が分かれるところだけどあくまでそれは「遊び」の部分だと思う
基本的にやっちゃいけない所って言うのをみんながどこまで認識してるかって話は最近のキャラハン見てると怪しいよね
343 ：以上、自作自演かも。：2011/11/29(火) 17:40:11: 忠実系の場合、スレとか言わない、なりきりとか言わない、
っていうのも、昔ならそこかしこで言われてたけど、
今はそんなこと言ってる場所自体が少ないからね。キャラネタ板はあんな状態だし。
意識の違いみたいのはしょーがないと思うよ。
344 ：以上、自作自演かも。：2011/11/29(火) 19:27:25: キャラがPCつかってネットで話してる設定なら別に問題ないんじゃね？
というかこうしなきゃ駄目！できないならやめろ！
って言えるほどもうキャラハン多くないし、こんな小さな市場で
さらに間口を狭めるのは同考えても愚策だろう。

なんかうまい言い回しであからさまに野暮な行いについては
今後改めるよう学習できるよう仕向けるのが名無しとしてのベターではないかな？
345 ：以上、自作自演かも。：2011/11/29(火) 19:54:19: すでにPC使ってます宣言で、レスと言うのもスレと言うのもあり。
中世期とか、ファンタジーの登場人物じゃない限りは…
そしてそれを指摘するのも野暮。嫌なら見ない。もう来ないをお勧めする。
346 ：以上、自作自演かも。：2011/12/01(木) 01:51:34: 本来ネットするようなキャラじゃなくても
あのキャラが2chやったらこうだろうなｗｗｗっていうようなレス内容ならむしろ通いつめる。

昔の事を言ったら、元ネタ知らない名無しのために
１レス目だけは作品紹介書いたり公式サイトのリンク張ったりが推奨されてた時期もあったし
今より忠実系も緩かったと思うけどなあ。
347 ：以上、自作自演かも。：2011/12/01(木) 03:08:29: 逆に、キャラねたでものすごく厳しい時は
範囲広すぎてメール欄に作品名入れないと
誰が何かわからないっていうスレにやってきて
「メール欄使ってるから素だし」とわめく荒らしがきたこともあったな。
病的だったなあ。つくづく。
348 ：以上、自作自演かも。：2011/12/01(木) 04:06:43: あったな、メール欄使うのは素出しなんてｗ
最初の最初の頃は、わりと越境もメタ思考もありだった覚えがある。
その後に徐々に忠実思考に寄ってってかなり排他的になっちゃってた印象。
349 ：以上、自作自演かも。：2011/12/08(木) 11:37:44: ここんとこずっと人こない･･･
自作自演で盛り上げるかなｗｗｗｗ
寂しすぎワロタｗｗｗワロタ･･･
350 ：以上、自作自演かも。：2011/12/08(木) 19:57:03: >>349
心配するな、あなたは一人じゃないぞ
1ヶ月以上放置されているんだ、こちらは・・・

活性化のためにできること、
それは他スレに質問落とす事のみ
351 ：以上、自作自演かも。：2011/12/08(木) 22:22:20: 人を増やすには、太陽板自体の宣伝がいるよなぁ。
352 ：以上、自作自演かも。：2011/12/14(水) 05:29:56: 何なんだろう…最近露出してる、何にも面白くない癖に「どうだ面白い質問だろう」と勘違いしてそうなあの糞マルチ野郎…
テンプレ作って、名前だけ変えながら書いて回って…全部同一人物だろ?
大好きなスレ(と言うか大好きなキャラのスレ)にまで出没されると腹立つわー…
353 ：以上、自作自演かも。：2011/12/14(水) 05:36:44: それに本当にのべつまくなしにマルチしてるなら兎も角、絶対に『女性キャラが常駐してる所』にしか投下しない…。
どうせなら稼働してる全スレに落とせばいいのによ…テンプレなんだし。
ああ気持ち悪い…。
354 ：以上、自作自演かも。：2011/12/14(水) 05:50:43: どうせ投下するだけして「俺って凄い、こんなに沢山のキャラハンに質問した(ﾜﾗﾜﾗ」とかって悦に入ってるんだろ…
回答やリアクションには見てないぞ絶対…じゃ無きゃあそこまで空気読まずに流れぶった斬って面白くもない質問はするまい…
キャラハンを蔑ろにする糞マルチは早く飽きて消えればいいのに…
355 ：以上、自作自演かも。：2011/12/15(木) 22:00:25: 書き捨ての愚痴ってのもそれはそれで見てだるいものがあるんだが･･･
そのあたりの配慮ってのもできない位に追い詰められとるのかい？
356 ：以上、自作自演かも。：2011/12/17(土) 07:10:17: >>352-354
活性化の話題でもない、単なる愚痴ならこのスレに書き込む内容ではないよね。
しかも連投までして…お前の方が気持ち悪いぞ。
自分も空気読めてないことに気付いたらどう？
357 ：以上、自作自演かも。：2011/12/23(金) 14:54:31: 時代が変わって名無しと話がしたいなんていうキャラが少なくなったんだろう
某所だとキャラはキャラ同士とだけ会話していればいいという流れになっている
358 ：以上、自作自演かも。：2011/12/31(土) 22:18:26: 名無しさんが自然とキャラハンさんと会話や
質問投下したくなるスレってどんなのかな？
過疎って居るスレと賑わって居るスレを見ていると
どこが違うのかな、って。
359 ：以上、自作自演かも。：2011/12/31(土) 23:14:47: 私は”期待感”かな？そもそもこの言葉が適当なのかわからないんだけど……
キャラが忠実系でも崩しまくってるとこでも……ま、もちろんオリジナルでもなんだけど
だいたい返事が予測できちゃうと質問投下は少なくなるね。
かと言ってキャラが見えにくいスレはそもそも見ないんで、ちょっとひねったレスがちょくちょくあるって言うか
何がやりたいのか分かりやすいけど予想の斜め上を走っていく感じのレスなんかうを書いてくれるスレがあると
また質問思いついたら書き込んでやろうって思うかな。
360 ：以上、自作自演かも。：2012/02/17(金) 22:25:11: 最近の太陽ってどうなの？
お題スレは盛り上がってるかもしれないけど、果たして全体の底上げがなってるのか…
361 ：以上、自作自演かも。：2012/02/17(金) 22:43:18: 若干増えてるんじゃないかな。一番落ち込んでるときと比べるとだけど
362 ：以上、自作自演かも。：2012/02/17(金) 22:57:56: 某スレは他所の板からキャラハンが来るみたいだし、去年末に比べたらそこそこ人は増えたんじゃないかな
363 ：以上、自作自演かも。：2012/02/22(水) 14:25:23: 一番酷い時期は毎日の書き込み数が５０前後
最悪の時は確か３３だった

今は書き込み数８０前後なので回復傾向にあるといえばある
364 ：以上、自作自演かも。：2012/04/09(月) 02:04:29: 書き込み数だけで言えばだが…その大半が一週間スレなんだよな。
しかも前年から活躍していったキャラハンが次々と離脱or鈍足化してるからどっちかと言うと悪化している。

新キャラハンがほとんど現れてないのも痛い所だ。
キャラハンを引き寄せるキャラハンがいればもしかすればなんだがなぁ…
365 ：以上、自作自演かも。：2012/04/09(月) 12:07:09: 質問が来ないと鈍足化も致し方無し。
それこそ一週間スレで暇潰し＆スレ宣伝とかね…。
今のところ宣伝の効果は見られないケド…。
366 ：以上、自作自演かも。：2012/04/09(月) 20:45:57: >>365
質問が来ていても長期間の不在、帰ってきてもいくつかの質問を飛ばすケースがあるがな
それが名無し達のモチベーションを下げてしまったりする

もう四の五の言っていられない状況になっている
引退したキャラハンを呼び戻す、他所（板）のキャラハンを一時的に招待する
等の事をしないともう駄目な気がしてならない
367 ：以上、自作自演かも。：2012/04/11(水) 08:26:22: ＞帰ってきてもいくつかの質問を飛ばすケースがある
何それ無責任な。信じられない。
自分は入院やらネット環境の不調やらで長く留守にした事もあったけど、一晩かけて全部返したぞ。
いくらなりきりはあくまでレクリエーションとは言え、ちゃんと責任は果たしてもらいたいよ。
368 ：以上、自作自演かも。：2012/04/11(水) 09:39:13: すごいな一気に返したのか
俺は分割でやってかなきゃ無理だったわ
369 ：以上、自作自演かも。：2012/04/11(水) 13:08:14: 権利で質問して権利でレスするのがなりきりって遊びだ。
義務じゃない以上、責任なんかないよ。

ただ、信義にもとるから信頼は失うけどな。

まぁ、がんばって全部返した貴方は誇っていい。と思うです。
370 ：以上、自作自演かも。：2012/04/11(水) 22:03:34: 量が多いと不注意で見落とすこともあるけどな。何度やらかしたことか。
371 ：以上、自作自演かも。：2012/04/12(木) 00:46:49: 遊びだしなぁ。
全レスはしなきゃいけないもんじゃないと思うよ。
いや、俺はするけども。
レスされないのが気になったなら、黙って去ればいいだけだよ。
372 ：以上、自作自演かも。：2012/04/12(木) 01:33:19: でも放置した上復帰してもわざとスルーって、かくれんぼに例えたら鬼が隠れてる子放っておいて家に帰る様な物でしょ？
いくら義務じゃない、遊びだと言っても気分悪いしどうかと思うなぁ。
見落としは誰でもやらかすミスだと思うし自分もやってしまった事あるけどさ。
373 ：以上、自作自演かも。：2012/04/12(木) 02:01:42: 放置が長ければ質問主ももういない可能性もあるし
今居る名無しの質問に旬を逃さず答えたい、って事かも知れん。

俺自身は意図的放置はした事ないから分からんが
あまりにも返しきれなかった時は
溜まってた質問と新しい質問を平行してレスしてた事があるｗ
374 ：以上、自作自演かも。：2012/04/12(木) 02:19:15: やるやる
仕事忙しくって長い間スレに顔出せなかった時なんか

やっぱり自分につけてくれた質問って答えてあげたいんだけど
新しく付けてくれた質問には答えてあげたいし
一気に全部答えるには時間が足りないし

>>372
お前は人のトラウマをwww
375 ：以上、自作自演かも。：2012/04/12(木) 18:47:30: 気分が悪いなら、そっとスレを閉じて二度と行かなければいいんだよ
こうした方がいい、はあるけど、こうしなきゃいけない、はない
いや別に放置推奨はしてないけどね。答えた方がいいのは間違いない
強制はできないってだけ
376 ：以上、自作自演かも。：2012/04/12(木) 21:40:39: >>375
確かになぁ。こうしなきゃいけないはないな…
もちろん、やっちゃいけない、事はあるんだけどね

悲しい話だけど太陽から外の場所は平気でスレを荒らしたりする
中にはテロリストまがいのことだったり、いじめ同然の荒らしをする奴だっている

どの場所でも越えてはいけない一線ってもんがあるよな
377 ：以上、自作自演かも。：2012/04/13(金) 02:47:45: 気分悪くなったらそのスレ閉じて二度と見ない、で全員の気分が落ち着きゃいいんだが、
悲しいかな世の中には「そのスレが存在する事が許せない」輩や
「そのキャラハンが活動している事が許せない」輩、果ては
「そのキャラを演じる奴がいる事が許せない」輩までがいるんだよね…
某キャラ（ハン）に何年も粘着してる馬鹿とか。
378 ：以上、自作自演かも。：2012/04/13(金) 03:27:18: ちなみにその某キャラってのは誰なんだ？
379 ：以上、自作自演かも。：2012/04/13(金) 06:02:15: そんなのどこの板にもいる話だから
特に長くなってるとエスパして中の人は○○に違いないとか言って
よくわからん粘着のされかたして非常に困った経験が……いやここでの話じゃないんだが
380 ：以上、自作自演かも。：2012/04/13(金) 12:52:14: >378
荒らしに目を付けられた同ジャンルを立て直そうと頑張ってる方達に迷惑かけたくねーのでご想像にお任せするですだよ。
381 ：以上、自作自演かも。：2012/04/13(金) 14:11:18: とあるキャラハンを叩くためにだけ、サイト(今で言うブログ)作ってた奴もいたなぁ
幾ら規制しても抜けてくるってんで、結局そのキャラハンのスレはもっとセキュリティの高いに移転したっけ

基地外ってマジで存在するから怖いよな
382 ：以上、自作自演かも。：2012/04/14(土) 03:49:47: キャラネタはもうすでに壊滅しているんだがなな板は今も危うい状況だよな
いじめ同然の荒らしも発生しているし、基地外じみている
もちろんそのブログまで作った奴と比べると見劣りがあるけど
383 ：以上、自作自演かも。：2012/04/14(土) 19:45:54: あそこはなんかトラブルがあるごとに外部に流れてるからな
ろくなの残ってないのは確か
戦闘厨うざすぎ
384 ：以上、自作自演かも。：2012/04/16(月) 19:10:41: なんか知らんけど攻撃仕掛けてくるやつって、なんでいなくならないんだろうな……w
385 ：以上、自作自演かも。：2012/04/16(月) 22:00:48: 昔やってたところ戦闘は仕掛けてこなかったけど
酷い厨設定で乗り込んできた挙句世界観崩壊やってくれて迷惑だったなぁ
386 ：以上、自作自演かも。：2012/04/17(火) 00:47:57: >>385
そいつ太陽の話しかい？
387 ：以上、自作自演かも。：2012/04/22(日) 19:10:25: 　　　　　　　 ,.r''-'''""'''ｰ-､_
　　　　､r゛"　　 "'''' -=､,.　ヾ''､
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　　　　'--,-r'l__,r '´ ／;::::::::::::::::::::::::::

　ダガ・コトワール [Daga Cottoir]
　　　（1841～1919 フランス）

・・・いや、常駐してるスレの一つで一部名無しがスレ主や参加キャラハンそっちのけで仕切り始めてさ・・・
スレ主は別にいいって言ってるのに、スレのルールに反してない普通のカキコしてる名無しにも噛み付いててさ・・・
そいつらは荒らし目的ではなく純粋に善意でやってるつもりだろうから余計質が悪くてさ・・・
なりきり全盛期にそういう香具師が現れたのがきっかけで潰された良スレをいくつも見てきた身としては・・・
今回こそ杞憂に終わってくれたらいいが・・・歴史は繰り返す・・・？

心当たりのある香具師、もしこのカキコ見てたら自治厨の真似は自重してくれ・・・
あんた達の為のあんた達だけのスレじゃないんだからさ・・・

俺は気にせず質問投下するよ・・・スレ主に止められるまではね・・・
止められたらその時は大人しく去るだけだし・・・
388 ：以上、自作自演かも。：2012/04/29(日) 00:00:37: んー・・・・一週間スレでマジレスとか言ってる人とそれにレスしている人って、いつもの粘着FE系アンチの人のいつもの自作自演？
そうだろうが違おうが別に関係無いけどさ、意見ならこっちに書けばよくね？初代スレとか。
何でわざわざ稼働中のスレに書くのかね。やっぱFE系キャラハンが出張るの嫌なの？釘刺しに来た？FE覚醒出たし。
389 ：以上、自作自演かも。：2012/04/29(日) 00:20:03: >>388
多分自演。スルーされて我慢できなくなった、いつものパターン。
今に始まったことじゃないが、１日ぐらい我慢すりゃいいのに。

ついでに覚醒出たからってより、覚醒スレが立ったからだと思われる。
理由は覚醒スレ見れば分かる。別に本人も隠す気ないみたいだから。

1- 100- 200- 300-

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